NikOl

@PavelV, в общем понятно: просто между нами произошло недопонимание. А с тем, что родители есть родители - согласен полностью. Увы, мы их не выбираем. Да этот вопрос сейчас в общем-то не актуален: бабка из Выхино все равно с места не сдвинется, да и как: 80 лет, высокое давление и прочие "прелести". Она и из дома-то боится выходить, куда ей еще менять место жительства. Кстати, еще не очевидно, что ее квартира нам перейдет. Завещание есть (сначала на деда, который умер в этом году, потом в равных долях на меня и мать - в случае чего, которое, собственно, и произошло), да только у нее есть двоюродный брат и кто там после него - даже не знаю. Сейчас он вообще не проявляется (приезжал только на 40 дней деда, который у нее отмечали), но знаем мы, как потом такие люди начинают предъявлять свои права. Мне говорят, надо у нее прописаться, другие утверждают, что прописка все равно ничего не дает. Еще один сказал, что ей надо оформлять дарственную, другие утверждают, что ее можно оспорить, так что надо делать договор купли-продажи (ренты), который уже неоспорим... В общем, в отношении ее квартиры я вообще в растерянности, что надо делать. Нет, я матери сказал: я не против того, чтобы ее поменять, но без ухудшений, под которыми я понимаю, во-первых, отсутствие грузового лифта, во-вторых, отсутствие балкона. С остальным если что готов смириться.

Да я в общем-то и не жалуюсь, просто не нравится местоположение: написание об этом и повело сыр-бор. То, что мама тут не хочет идти мне навстречу - да, имеет право, не спорю. Но у нее вообще начались какие-то непонятные заскоки: она вдруг решила покупать квартиру в Сергиевом Посаде - типа, чтобы быть поближе к даче и жить там на пенсии (еще бы она дачей больше занималась, а то вообще некоторые вещи смех вызывают). Не понимаю я этого, но ладно, тоже имеет право. Нет, реальная война с ней у меня была бы только в одном случае: если бы она решила ту бабку из Выхино перевозить в Медведково, как хотела (а когда бабка не захотела оттуда уезжать, то мать ее обозвала дурой), потому что это уже было бы реальное затрагивание моих интересов.

Т.е. по-твоему если есть такие люди, то все окружающие тоже должны быть такими же и если у них не выходит, то это отмазки? Знаешь, это рассуждения 5-летнего ребенка. Или как наша учительница по математике в 11-м классе, когда кто-то по причине подготовительных курсов в институт не успевал делать домашние задания, начинала приводить в пример одну девочку, которая после школы сразу ехала на эти курсы, сидела там допоздна, соответственно, возвращалась поздно домой, но успевала делать все домашние задания: как для школы, так и для курсов. Ну можно было за нее только порадоваться, но надо же понимать, что не все так могут. Среди моих знакомых самый высокооплачиваемый получает 250 т.р. Но он и пашет 12 часов в сутки без выходных. И между прочем до этого долго сидел без работы. А еще одна моя знакомая лет 10 назад тоже работала в нефтяной компании, получала 45 тыр (по тем временам это были очень большие деньги), но... написала заявление об увольнении. Почему? Да потому что она пахала без выходных по 12 часов в сутки и решила, что пусть лучше будет меньше получать, зато появится свободное время.

@PavelV, вот знаешь, у моей матери, которая пашет как папа Карло и еле до дома доходит, зарплата 90 тр. Но теперь посчитай, сколько лет потребуется для скопления 7 лямов из 150 тыр (это при зарплате 200 тыр, потому что кушать тоже надо). И повторюсь: а если работу потеряешь за это время? Такое что, по-твоему совершенно исключено (кстати, моя мама за 10 лет сменила уйму мест и ей при оформлении заграна пришлось лезть в архивы и искать даты работы)? И деньги за это время что, не могут обесцениться? Моя квартира в 2011 г. стоила 7 лямов, сейчас 9. Дальше, естественно, будет только дорожать.

Вот только посчитай, сколько надо зарабатывать, чтобы накопить эти 6-7 миллионов, а даже если накопишь за это n-ое количество лет, так они уже могут обесцениться. В месяц такие зарплаты могут быть только у Чубайса и ему подобных. Самое главное - второй раз привязка была только потому, что я обозначил некоторый круг людей, у которых есть жилищные трудности (и себя в них не упоминал) и в одном случае я Пашу даже поддерживал в том, что это их проблемы, но нет, надо было обязательно полить грязью - куда же без этого.

Для них есть специальные программы, типа "Молодой семьи". Да и потом сейчас это модно - жить в кредит (я, правда, уже говорил, что сам негативно к этому отношусь). И потом - многие из них потом сталкиваются с большими трудностями при выплате этих кредитов.

@PavelV, если было бы так, как ты говоришь - полМосквы бы ее брало. Но повторюсь, ипотека - это очень большие риски. Ее даже люди, сидящие в руководстве часто побаиваются. Как кто-то говорил, нельзя, выплачивая ипотеку, относиться к этому как "У меня зарплата 150 тысяч, 100 тысяч я выплачиваю, но ничего, на 50 тысяч проживу".

Ну то есть ты считаешь, что взять ипотеку на 6-7 миллионов рублей - это так, фигня, а те, кто живут в коммуналках - просто бездельники? Только ответь прямо по тексту, без переходов на личности.

Мне вообще нравится заявление одного здешнего участника: не нравится жилье - зарабатывай сам на устраивающее. Я думаю, если было бы все так просто, не было бы столько возмущений относительно несносимых серий 5-этажек, жильцы которых частенько возмущаются тем, что живут в тех же бараках (кстати, есть сведения, что серии 1-515 несколько сотых не хватило при оценке, чтобы попасть в сносимые серии) и предлагают в них поселить чиновников. Они что, все тунеядцы и все без высшего образования? Но если с этим я еще могу согласиться, что их проблемы чиновников волновать не должны и если их что-то не устраивает, то пусть сами решают свои проблемы, то, простите, с расселением коммуналок все прозаичнее. Мне тут рассказала одна девушка, работающая менеджером у поставщиков, что она с несколькими своими родственниками живет в коммуналке и уже 27 лет стоят в очереди на получение квартиры. По метражу им должны дать 3-комнатную, которая в Москве стоит порядка 10 миллионов рублей. Вы много знаете людей, способных заработать такие деньги даже общими усилиями?

Андрей Пыжов, в Выхино не башня, а 4-подъездная 12-этажка, но тоже с грузовым лифтом.

Ага, а еще помню, как проходя мимо выселенной 5-этажки видел обклейку одной-единственной невыселенной квартиры с гневными объявлениями, типа "Свою собственность за так не отдам" и прочими подобными выпадками. В общем было видно, что обитатели этой квартиры были крайне недоволены вынужденным переселением. Да и геморроя с переселением хватает: у переселенцев есть не только права, но и обязанности, в частности, выбирать этаж они не могут и не так редко с ними приходится судиться. Так что тут тоже не все так однозначно.

Андрей Пыжов, мне как-то на это плевать, как, думаю, и им плевать на мое мнение. Так что в этом плане я считаю, мы с ними - полные квиты. P.S. Прошу прощения, у меня почему-то на моем нынешнем рабочем компе, с которого пишу, не работает цитирование. i472, да что говорить: на Полярной ул. есть 4 несносимые 5-этажки, их жильцам, конечно, не повезло еще больше, чем нам. У них только один плюс: в них полно магазинов. И по планировке они куда хуже сносимых К-7, да только кого это волнует? Они крепкие, в отличии от К-7, и в них много магазинов, так что их снос - дело очень отдаленного будущего. И еще один фактор: так как Медведково было практически полностью застроено 5-этажками К-7, то заодно с ними снесли и некоторые несносимые 1-515. И из-за обилия места всех переселили в пределах района. А вот там, где сносимые 5-этажки располагались точечно (Аэропорт, Перово и т.д), их куда только не переселяли. Мне один рассказывал, что его с 13-й Парковой переселили в Выхино.

Да, если бы в Медведково оставили 5-этажки, мне было бы приятнее жить в своей 9-этажке. И Выхино лучше тем, что там такого нет и кроме того, там дом с грузовым лифтом. Это мое мнение, которое я никому не навязываю.

i472, ну так это у нас был первый опыт сдачи квартиры. Естественно потом все это учли. А мы изначально назначили 30к (у нас однушка с балконом и в пешей доступности от метро). Уж куда меньше-то? И все равно пытались сбросить цену. Ну а я думаю в будущем все-таки уехать в ту квартиру в Выхино. Потому что таки да, на мой взгляд, из трех возможных вариантов это - меньшее зло. Улица Полярная. Мне не нравится, как изуродовали Медведково кучей новостроек, а самому приходится обитать в 9-этажке. Именно поэтому я и хочу оттуда уехать. А Бабушкинский, конечно, лучше. Его так не уродовали. Нет уже того тихого и уютного Медведкова, которое было раньше.

PavelV, все с тобой ясно. Ты живешь в каком-то другом мире, где все идеально, и выходить из него не хочешь. Ну могу за тебя только порадоваться. Удивительно, как ты только олигархом не стал с такими суждениями.

Да я в общем-то тоже не могу сказать, что мне совсем плохо в Медведково, просто мне там не нравится. Что, запрещено? Или тут можно говорить только о том, как все хорошо и замечательно? А к любым кредитам я вообще отношусь негативно. Их придется отдавать, а вдруг денег не будет на это? А ведь не отдашь - неприятностей не оберешься. И опять же, кредит - это не долг, надо возвращать большую сумму, чем взял.

PavelV, у меня складывается впечатление, что ты живешь в какой-то параллельной Вселенной. Спустись на Землю. Ты что, считаешь, что имея образование и стремление, ты получишь столько денег, что тебе будет море по колено и горы по плечу? Да у нас главный инженер, имеющий много опыта в компьютерах и на котором мы все держимся, получает 70 тыс.руб. И он уже пытался увольняться, но возвращался, так как в других местах условия были еще хуже. Даже хронические невыплаты зарплаты его у нас удержали, так как он посмотрел вокруг - так практически везде (и в общем-то да, моей маме сейчас тоже задерживают зарплату, а ее подруге так вообще платят только голый оклад в 20 тыс.руб). И вообще знаешь сколько народу, кончивших ВУЗы, совершенно неприспособлены к жизни? i472, сдавать по комнатам - тоже тот еще геморрой. Как бы тебе не пришлось терпеть цыганский табор у себя. Да и вообще с годами я понял одно: что-то сдавать - не такая простая работа, как кажется. У нас первые съемщики много чего испортили, а после их выселения оказалось, что они за коммуналку год не платили (а по условиям должны были). В итоге мы провели там евроремонт, после чего стали сдавать официально. Пусть при этом меньше денег, зато если съемщики что-то испортят - сами будут восстанавливать. Ну и да, надо еще их найти. За 2 года уже одни жили, сейчас вторые намереваются съезжать. Несколько раз я сам показывал им эту квартиру, так они все время находили какие-то недостатки, пытаясь сбросить цену.

Вообще-то я так и делаю. Но это не значит, что мне это нравится, просто констатирую факт. Ты что, считаешь, что человек, учившийся в ВУЗе, должен зарабатывать столько, что смог бы позволить себе ипотеку? Странное у тебя представление.

@PavelV, ты бы поизучал для начала, что такое ипотека, на каких условиях она предоставляется, а кроме того, в любой момент за это n-ое количество лет с тобой может случиться все, что угодно - ты можешь потерять работу, да и тебе могут перестать выплачивать зарплату и тогда квартиру вообще могут отобрать. Ипотека - это для тех, кому немного не хватает. Я знаю людей, которые принципиально не хотят связываться с ипотекой, потому что это и большие риски, а кроме того - по истечении ее срока ты должен будешь вернуть стоимость двух квартир. Кстати да, еще при ипотеке выбранная тобой квартира должна устроить банк-кредитор. Это тебе не касса взаимопомощи в советские времена.

А где? Второй вариант тоже в Медведково и тоже из раздела "хрен редьки не слаще". Предлагаешь купить квартиру в таком месте, которое бы меня устроило? Извини меня, я столько не зарабатываю.

@Андрюха77rus, а в том подъезде дома на Ташкентской ул, где я бываю, вообще ни одного приезжего. ТКЛ уже не такая забитая, как раньше. По крайней мере на Рязанском проспекте в 9 утра войти можно всегда, а если повезет - то и присесть. Да кто бы тебя спрашивал? Я вот тоже мечтаю свалить из Медведково, ибо мне не нравится этот район, но мать говорит: нет, только через мой труп.

@Андрюха77rus, ну во дворе того дома, где я бываю, все чинно-благородно, никакой грязи и гостей столицы я что-то не наблюдаю. Бывают, конечно, но где их нет? Взять элитный Теплый стан. Да там рынок у одноименного метро больше, чем наполовину ими заполнен.

Естественно, ведь тогда участок Хотьково-Сергиев Посад был однопутным. Некоторым электричкам в сторону Москвы тогда даже отменяли остановку в Хотьково, ибо эта станция для оборота не предназначена, соответственно, оборачивающиеся электрички стояли на главном пути по направлению в Москву и те, что шли издалека, просто проезжали по бесплатформенному пути. А еще в августе 1993 г. был размыв пути от Москвы за Хотьково, из-за чего на этой станции тоже был оборот. Когда люди долго не могли уехать дальше, пустили автобус-экспресс Хотьково-Сергиев Посад с одной остановкой на Вокзальной ул. (на уровне пл. Семхоз). Другое дело, конечно, он эту экспрессность не выдержал: нашлись люди, которым надо было ближе и они не поняли, как такое может быть, что у них нет остановки, так что пришлось ради них делать внеплановые остановки, а еще 1 раз водитель перепутал Вокзальную ул. с "Аптекой". Не помню такого. Ой, да мало ли что там говорят. Были планы вообще сделать в Сергиевом Посаде еще 2 станции, в частности, перенести 76 км. ближе к городу. А еще построить торгово-пешеходный мост на вокзале. Только мост на вокзале не построили даже к 700-летию Сергия Радонежского (да что там мост - сигнализацию на переходах установить не удосужились, тем самым создавая опасные ситуации - ведь за станцией кривая, а тем временем такие переходы с сигнализацией уже есть у самых занюханных платформ). В общем, ерунда все это. "Некоторые" - это всего одна, последняя из Москвы. Она и сейчас Власово пропускает. Но в такое время она вряд ли кому там нужна. Это как, помнится, в свое время по Куровскому направлению последняя эля до Шатуры была единственной, пропускающей Авсюнино (у нее начинались пропуски после Хрипани - дальше этого о.п. были только Гжель и Куровская). Но я так подозреваю, что до Хрипани она еще везла запоздавших людей, а дальше их были единицы, да еще очень возможно, какой-нибудь ПДС подпирал, а в Шатуру ее гнали на ночной отстойник под какую-нибудь утреннюю элю. Или как еще раньше по воскресеньям был прикол с одной элей, которая от Москвы до Фрязево шла со всеми, а от Фрязево до Петушков без остановок. Но это был явно загон под воскресную петушинскую элю, ибо в остальные дни эта эля ходила до Фрязево.

А сейчас, когда мне волею судьбы приходится много времени проводить в Выхино, не понимаю, что так хают этот район? Конкретно в моем месте (у кинотеатра "Волгоград") вообще такая инфраструктура, что я могу только позавидовать. Рядом 2 аптеки, Мяснов, Отдохни, еще один универсам, чуть дальше - 7-й континент, не говорю уже про ярмарку выходного дня. Транспортная доступность отличная: и сейчас можно доехать как до Выхино, так и до Рязанского проспекта (а то и до самого центра на том же троллейбусе). Гопников не видно. Метро переполненное? Ну вот я в 9 утра в последнее время могу сесть как на Выхино, так и на Рязанском, последний раз ехал до Выхино и подали пустой поезд, который вообще уехал полупустым (вспоминал его потом с благодарностью в давке в 184-м автобусе). Правда да, около метро Выхино как-то неуютно, грязно, так что я предпочитаю все-таки ездить до/от Рязанского проспекта на троллейбусе (тем более на нем большая часть ПС - мои любимые гармошки разных видов: и Мегаполис, и Транс-Альфа, и Белкоммунаш). Минус, пожалуй, только один - весьма грязный и неухоженный подъезд и в одном из лифтов часто стоит неприятный запах. И лифты как будто вырезаны в стене, т.е. не обрамлены железками. Причем я заметил такую же фигню с ними и в одном из домов серии П-44 на Рязанском проспекте.

Да похоже, что дом в Выхино-Жулебино по адресу Ташкентская ул, 9 тоже какой-то экспериментальный. Внешне (с улицы) как II-68-02, но в торцевых квартирах балконы по бокам и еще есть балконы с другой стороны, чего в оригинальных домах указанной серии нет. Я вообще слышал, что это ведомственный дом и в нем давали квартиры работникам завода Фрезер. А дома серии П-44, оказывается, есть и в Нижневартовске, причем в нормальном 16-этажном исполнении (в Тынде они большей частью 10-этажные, как и парочка П-44Т в Мурманске).