NikOl

Но пока еще м7 (бывший 63) жив и разговоров про его убирание из центра не ведется. Кстати заметил, что до "Магистрали" гармошки были преимущественно на 63к, теперь же их на нем нет.

Да, забавно, я в начале года писал предложение об этом переименовании, мне ответили, что оно нецелесообразно, так как люди уже привыкли к "Городу", но спустя всего лишь считанные месяцы переименование таки произошло.

Да? А что же тогда стали организовывать митинги против их сноса (Павел Волков буквально позавчера давал ссылку на это, я до этого не добрался по причине отсутствия Инета)? Кстати, умные вещи сказали префекты СВАО и ЦАО (на предыдущей странице тоже давали ссылку на это), вот с этого и в самом деле надо было начинать.

Т.е. по-твоему жить в регионах в таких домах нормально, а в Москве в пятиэтажках не нормально из-за того, что тесно? Ну это и есть московский снобизм. После этого я не удивляюсь, почему москвичей в регионах не любят. Ты хоть раз видел, чтобы сортиры в домах замуровывали? А вот с мусоропроводом такое бывает - я это лично видел и один активный участник этого форума говорил об этом - он уже 15 лет живет в доме 1991 г.п. с замурованным мусоропроводом. Так что сравнение не в кассу.

@GrekOFF, ты вообще хоть думаешь, что пишешь? Ролик смотрел? И вообще читал, что я пишу? Я вот что-то сомневаюсь, иначе не писал бы такого бреда. Повторяю - естественно, если дом уже трещит по швам, то его надо сносить - это не подлежит сомнению, а вот сносить крепкие дома только из-за того, что в них маленькие кухни, нет лифта и мусоропровода - это и есть московское кощунство, основанное вовсе не для создания благ для москвичей, а для превращения Москвы в Шанхай. где порой с 50-го этажа видишь только соседнюю такую же башню, причем сделанную из г-на . И то еще отсутствие мусопропровода - сомнительный минус, среди моих знакомых есть люди, считающие это плюсом.

А это правда. что остановку "Торговый комплекс Город" переименовали в "Станцию Нижегородская"? А то Яндекс так показывает. Если да, то хорошо: наконец-то доперло. Еще бы остановку "Ул. Вешних вод" переименовать в "Станцию Лосиноостровская", потому как не очевидно, что от этой остановки до этой станции совсем близко (уж точно не дальше, чем от остановки "Станция Люблино" на Люблинской ул. до названной станции). Я вот только недавно об этом узнал.

Не надо говорить, что все люди, живущие в пятиэтажках, спят и видят переселение. Мне доподлинно известно, что жители одной напротив к/т "Ударник" смогли свою спасти, когда ее хотели снести, так как она попадала в зону строительства. И думаю, таких примеров немало. Кстати, когда реконструировали одну 1-515 на Химкинском бульваре,4, то тогда по подсчетам это вышло на 30% дешевле сноса и нового строительства, еще Лужков очень радовался такой реконструкции, но потом вдруг это стало дороже. А причина известна: земля в Москве дорогая. В то же время вот так люди живут в Мурманске. И я этому охотно верю, так как сам там был и все это видел своими глазами. Уверен, предложи им переехать в пятиэтажки - они бы счастливы были.

А понтовым он стал потому, что его только во 2-й половине 2000-х гг. перевели на переменку, так что пришлось все ходившие ранее по нему ЭД2Т и ЭД4М передавать в другие постояннотоковые места и срочно покупать ЭД9М. Кстати, до этого было наоборот, на него сбрасывали старые ЭР22, в частности, и из Москвы (в 1990-е гг. он ими полностью и обслуживался, с 2000 г. их стали менять на ЭД2Т).

А зачем обычные маршруты с полуэкспрессными в догонялки играют? Вот вчера ехал на 144-м в сторону области, так на Ломоносовском проспекте его обогнал м1, но на Строителей 144-й естественным образом вновь вырвался вперед. Сегодня ехал в сторону центра и тут устроили перегонки с 553-м, который сначала обогнали на "Центре детского творчества", затем он нас после Ломоносовского (и на "Ленинском, 68" очень мешался, так как тут были пробки, на Молодежной ул. мы опять ушли вперед, но на Университетском проспекте 553-й опять нас обогнал, а на "Дворце труда профсоюзов" мы опять его обогнали. Вот неужели водители тех поостановочных маршрутов не понимают, что им со 144-м тягаться бессмысленно и этими обгонами они только мешаются. Неужели так трудно лишнюю минуту постоять на остановке, пока он уедет и уже ехать за ним, не мешая?

Первые дома К-7 были снесены в 1997 г, тогда условия переселения и вправду были райскими. Они продолжались до середины 2000-х гг, когда еще можно было за одну квартиру даже несколько получить (некоторые мои знакомые так и получили). Но потом эти условия стали ухудшаться, а в начале 2010-х гг. они были настолько невеселыми, что и снос приостановили. Потом, правда, вернули часть прежних условий, но все равно несколько квартир нельзя было получить.

@GrekOFF, я смотрю, для вас с Андрюхой77rus, все, что не вписывается в ваши представления - ерунда и фейки, кто бы это ни сказал. Но впрочем, я и не удивляюсь - вы даже не понимаете, что новая и старая программы - это принципиально разные вещи. Раньше это был снос ветхого и аварийного жилья, а теперь это реновация. А между тем хочу сказать, что крепкие кирпичные пятиэтажки хороши в качестве малосемейного жилья. Если будет доступная ипотека, люди сами разберутся, кому что покупать и куда ехать - это рынок. А антирыночный закон хорошо сработать не может.

А кто говорил, что для сноса дома нужно будет набрать 51% согласных жильцов? Вот читайте опровержение.

А 1-2 пути переварят все эли? Я что-то сомневаюсь.

Да мы это тут уже обмусоливали 100 раз, но наивные никак не понимают, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Да впрочем, закон - тоже не панацея. Потом подтянутся ЛДПР, КПРФ (может, еще кто-нибудь), направят кассацию в конституционный суд и тот в свою очередь признает его не соответствующим конституции, и тут Едрасы и Собянин будут кричать: ну вот смотрите, мы хотели как лучше, а они вон чо. Выборы же. Кроме вопросов бабла ещё и политические игры. Понимать надо. Кстати, помимо старого Кремля, которому уже более 500 лет и он тоже того и гляди развалится, неплохо было бы снести мэрию - она ведь тоже старая пятиэтажка. А вместе с ней и некоторые 5-этажные корпуса госдуры.

@New-Express, да сейчас на всех направлениях кошмар. Исключение разве что Савеловское, но это из-за того, что, во-первых, перестали эли держать под обгонами аэроэкспрессов, во-вторых, это направление гораздо раньше остальных было испорчено, теперь это в качестве компенсации. Кстати, тут не упоминали, что с 9 мая закрывается движение до Дубны, все эли (в т.ч. и попугаи) будут ходить до/от Большой Волги. Да, еще на Рязанке не перевелись эли, проходящие нон-стопом участок Люберцы-Фабричная, но это только по причине отсутствия платформ по скоростным путям на остановках между ними (кроме Отдыха, на котором турникеты на соответствующей платформе настроены только на спутники, а делить платформу ради немногочисленных обычных элек, идущих по этим путям, считают нецелесообразным - хоть какой-то плюс от турникетов есть, а не было бы их - очевидно, Отдых стал бы обязательным для всех элек). Ну и на Казанке (на Черусти) не так давно сделали хорошую элю в час пик прямо перед экспрессом (в итоге многие на нее пересели), но это тоже не просто так: раньше она стояла в Куровской 25 мин. под обгоном йошкар-олинского и нижневартовского/свердловского ПДСов, а потом решили этот простой убрать, для чего ей и убрали остановки (а от Куровской до Люберец возможность обогнать есть разве что в Гжели). По направлению из Москвы, думаю, ее тоже подпирает какой-нибудь ПДС (да тут она вообще ни к селу, ни к городу с отправлением в 20:47 - большинство работает до 18:00 и ждать часа Х вряд ли кто захочет).

@Mixalblch, да вообще в 1995 г. на Белорусском направлении от Москвы до Сетуни все эли шли со всеми остановками, даже гагаринские. Тестовскую начали в массовом порядке пропускать только с 1999 г. (интересно, а сейчас, после открытия МЦК, ее вновь сделают обязательной?), тогда же появилась единственная вяземская, которая вдобавок и Рабочий поселок пропускала. Партизанскую тогда пропускала только одна эля в сторону Москвы, причем можайская!! Но она была по ЛС из Можайска, в штатном режиме она была из Кубинки со всеми, кроме Малые Вяземы, Дачное, Здравница, Пионерская, Трехгорка, соответственно, когда она шла из Можайска, то был тот парадокс, что от Можайска до Кубинки только по станциям (+ Шаликово, которое тогда тоже было станцией), а потом почти со всеми. Но вообще на Белке парадоксов было много в разные годы. Например, в 1999 г. та же вяземская при следовании утром в Москву пропускала Дорохово и Петелино, но при этом останавливалась в Жаворонках и Баковке (при этом на первых ни одна гагаринская не останавливалась, на второй - была одна из Москвы). Аналогичный парадокс вышел в 2002 г, когда все штатные гагаринские продлили до Вязьмы, а у одной из них была остановка в Чапаевке, ну так ее убирать не стали, и в итоге опять вышло, что там останавливается вяземская при отсутствии остановки у гагаринских, которые тогда пусть и ходили только по выходным, но все равно). А чуть позже эту вяземскую еще больше испортили, вчинив остановки в Жаворонках и Садовой.

@Mixalblch, ну да, стандартно: Беговая, Фили, Кунцево, Рабочий поселок, Сетунь, Одинцово, Голицыно, Петелино, Кубинка, Тучково, Дорохово, 109 км. далее везде (хотя пропуски Партизанской и Шаликово начались с 2000 г, до этого они тоже бывали, но редко, наверное, единственной на тот момент вяземской, которая еще пропускала Рабочий поселок, Петелино и Дорохово; правда, Шаликово раньше было станцией, но даже после разжалования в платформы все равно у него был приоритет перед Партизанской). Но в последние годы своего существования по этому показателю вяземские были как гагаринские (правда, вторых одно время было очень мало, в основном они были в выходные). Да что, вот в мае 2011 г. я сам ехал из Вязьмы на эле, которая до Голицыно проехала только Кукаринскую. Народ был этим жутко недоволен: мало того, что она уже до Можайска набилась, так и после в нее продолжили лезть и в Голицыно уже совсем негде было яблоку упасть. В Можайске удлиненная стоянка была у вяземских, так как им там меняли бригаду, а у гагаринских такого не было.

В майские праздники все-таки назначили прямые Москва-Гагарин. Значит так. 29 апреля, 1, 6, 9 мая назначен № 6305 в 9:14 с Белорусского вокзала, приб. в Гагарин в 12:33, остановки все, кроме Отрадное, Пионерская, Перхушково, Жаворонки, Дачное, Малые Вяземы (+ 13-минутный перестой в Можайске - видимо, пропускает какой-то ПДС). На 28 мая и 5 мая назначен № 6325 в 17:05 с Белорусского вокзала, прибытие в Гагарин в 20:13 (+ 12 мин. в Уваровке), набор остановок странный: кроме Рабочий поселок(!), Здравница, Дачное, Малые Вяземы, Портновская, Чапаевка, Полушкино, Санаторная, Театральная, Садовая, Партизанская, Шаликово, Кукаринская, 109 км(!), Колесники(!). Из Гагарина 29 апреля, 1, 6, 9 мая № 6310 в 13:48, в Москве в 17:20 (перестой в Бородино 21 мин), остановки кроме Жаворонки, Перхушково, Пионерская, Баковка, Немчиновка. И 28 апреля и 5 мая № 6320 в 21:06 из Гагарина, в Москве в 23:29, этот вообще летит экспрессом, остановки: Можайск, Дорохово, Тучково, Кубинка, Петелино, Голицыно, Одинцово, Кунцево, Фили, Беговая.

Я все-таки не инженер-строитель и многого не знаю (только знаю, что новые коммуникации делаются в кожухе рядом со стенами, а стены вообще не трогают), но раз так делают - значит, это возможно и причем выходит существенно дешевле, чем снос и новое строительство, иначе этим бы не занимались. Не думаю, что в регионах России и других странах сидят идиоты, которые не просчитывали, что дешевле - такой ремонт или снос с новым строительством. Я даже думаю, что там сидят люди умнее, чем в Москве, где как людям втемяшили в головы, что со встроенными коммуникациями в стену ничего не сделать, так они и повелись.

Значит, у тебя такие знакомые одни, которые довольны, и то не факт: может, они тебе просто не говорят о своих проблемах. И речь идет не только о П-44т, а вообще о новых домах. Однако этот проект даже в Питере раскритиковали, где земля может и не так интересна, как в Москве, а денег хватает. И что? Все квартиры должны быть с шикарной планировкой? Даже в советское время одновременно строились хрущевские II-49 и вполне себе современные П-3. Просто они предназначались для разного класса. Тоже бред. Если бы так было, то в регионах ею так активно не занимались. А снос - новое строительство предполагает ряд других проблем с выселением, когда порой до суда доходит. Странно, что я тебе это объясняю. Это последствия таджик-строительства. Так, как это делают в регионах России и других странах, даже недалекой Прибалтике.

Сам придумал? Дело не в деньгах, а в земле, которая в регионах никому не интересна, в отличии от Москвы. Я бы вообще посоветовал Собянину свою тундру застраивать высотками, а не его Москву оставить в покое. Если твои знакомые довольны, то это "не большинство". Вот не поверишь, но я уже многократно бывал в Кузьминках и что-то твои заявления относительно того, что там выходцев с Кавказа и Средней Азии "пруд пруди" не наблюдаю. Спасибо, поржал,, особенно насчет Польши и Прибалтики. Мне кажется, дело не в "качестве и исполнении", а в разных властях и там власти не ставят перед собой задачи как можно больше поживиться на населении.

А такой, что мы и на год не можем дать прогнозов, а уж на 15 лет - и подавно (да и вообще этот срок сделан "на глаз"). Через 15 лет можно провести обследование, выявить, что не такой уж он и плохой, провести очередной капремонт и продлить срок службы. В регионах так и делают. А вот если дом снести, то его обратно уже точно не восстановишь. Полно. Я буквально недавно говорил, как у моих знакомых в П-44т на потолке стали появляться разводы и обои отклеивались, так как стены ехали. Поэтому они мне категорически не рекомендовали брать квартиру в новом доме (если я задумаю прабабкину на что-то менять). А еще в соседнем доме 2004 г.п. очень быстро дошло даже до обваливания потолков. Так что не надо думать, что у меня в этом плане ничего нет, я тоже не ведусь на "истеричные Вконтактике".

Кому понятно? Хрущебы еще в 1980-х гг. были поделены на сносимые и несносимые, так почему жителям вторых должно быть понятно, что их жилье временное, особенно кирпичных, которым давали срок в 150 лет? По такой логике вообще капремонтом заниматься не надо - ведь все равно рано или поздно любой дом износится до нужных 70%, даже 22-этажный КОПЭ, и его придется сносить. Так что ждать, может, уже начать сносить дома, которым 5 лет, тем более, во многих из них уже возникают проблемы 50-летних пятиэтажек?

Да что ты заладил одно и то же? Пойми ты наконец - не все хрущевки строились для этого, были и более достойные, у которых сейчас процент износа менее 50% (а для ветхости и аварийности нужно более 70%). Между прочем, в Европе их прекрасно реконструируют, превращая в "современные и комфортные" дома. Да и в Омске есть прекрасно отремонтированные 1-335, и почему-то там это оказалось существенно выгоднее сноса. А все очень просто - там земля мало кому интересна, а в Москве все только на воровстве замешано. Кстати сказать, тут по тем же каналам, по которым "80% жителей за снос" говорили и про то, что для сноса дома (если он не аварийный) нужно 98% согласных собственников в нем. Так что все еще очень туманно в этом плане. Очень возможно, что старожилы, которым уже по 70-80 лет, проголосуют против и тогда никаких сносов не будет. Вообще в данном вопросе единственный адекватный человек - это Галина Хованская. https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/04/20/72227-bolshinstvo-avtorov-zakonoproekta-o-snose-pyatietazhek-ego-dazhe-ne-chitali

Да все что угодно могут снести в этом проекте. Вот правильно пишут, что это антиконституционно - я выше уже давал статью об этом. Кстати, ты так и не ответил, с чего ты это взял - такое впечатление, что из тех самых групп, которые ты антирекомендуешь к прочтению (или им подобных). Теперь ты еще выясни, как они после этого объявления продаются И боюсь, у тебя будут большие проблемы с продажей твоей квартиры в 1-447, потому что покупать такую сейчас - это большой риск и неизвестность (хотя, может, к осени что-то и изменится в этом плане). На 200 человек за несколько часов? ИМХО, очень неплохой результат. А тебе надо, чтобы было 1000 человек в секунду, только тогда ты признаешь?