Фыва Цукен

на форуме ктп, помнится, писали, как катались на рейсовом тракторе. правда, это уже лет 15 назад было

гм. не знаю, кто как, а лично я рассматривал именно линию напрямую на дц а прямую линию лп-третьяковская я рассматривать не хочу.

а, эээ... а что мы тогда рассматривали? если линию напрямую от лп на третьяковкую, то я не считаю, что это нужно.

так мы же минскую кракозябру срезаем. то есть лп-дц - 2 перегона, 6 минут. кстати, множить 500 рублей на общий пасспоток, имхо, неправильно. среди пассажиров много детей, пенсионеров и других неработающих. а потом, это получается зарплата 100к в месяц. что-то, имхо, многовато.

я всё же считаю, что тупой дубляж сокольнической не нужен. проблему сити надо решать, да и дополнительная связь с апл и фл - это хорошо. соответственно, экономим минуты 4. в итоге где-то миллиард. сколько стоит километр линии метро, пусть даже мелкого?

откуда там 10 минут? минская кракозябра - всего два километра. а 100 тысяч там точно есть? угу. да и начало уже, насколько я понимаю. но это политика, её не обсуждаю.

хорошо, уточню - дело не в деньгах, а в их количестве. а оно в перспективе будет только падать. электрические игрушки продать, конечно, можно. но взамен старых электрических придётся покупать замену (новую). сомневаюсь, что на этом можно заметно выгадать. а плитка... кому она особо нужна?

дело не в мэре, а в деньгах. ну и да, я уже выше писал, что считаю правильным проход ксл через дц. кракозябру через минскую да, можно было бы и ликвидировать, но, имхо, усилия не стоят результата. вот диаметры, конечно, стоило бы перетрассировать. но опять денег много надо...

в общем, да. а конкретно, в том, что касается цу ксл - реально есть только два варианта - либо построить по имеющемуся проекту, либо вообще не строить. и я считаю, что первый вариант лучше.

ну да, я и пишу - 76 минут против 67. имхо, несущественная разница. кроме того, такая разница будет только при условии, что аэ не придётся ждать дольше, чем метро. вероятность этого - 5-6 процентов. а с вероятностью 72 процента на метро получится просто быстрее.

так в любом случае две пересадки. если аэ - то киевская и проспект мира, если метро - мичуринский проспект и рижская. ну и да, при случайном времени и прибытия вероятность того, что на аэ вообще окажется быстрее - всего примерно 18 процентов. угу.

67 минут против 76? ерунда какая. кстати, аэроэкспресс раз в час ходит. метро чаще это не понял.

тогда вообще не понимаю. в чём удобство аэроэкспресса по сравнению с метро? пересадок в любом случае две (киевская-проспект мира или аминьевская-рижская), на конечной (аэропорт) сесть вполне можно, бкл тоже особой загруженностью не отличается, а по крл в любом случае ехать. а если на пенсии - аэроэкспресс бесплатно?

ну так дело тогда не в том, что линия кривая. а так - сайт мосметро от аэропорта до алексеевской даёт 62 минуты. вариант, правда, неосуществимый (через деловой центр-рижскую, т.е. сайт считает, что с аппендикса можно доехать до рижской), но я в своё время провёл хронометраж, и могу сказать, что от мичуринского проспекта до савёловской ехать одинаково, что с пересадкой на дц, что без пересадок по бкл, в зависимости от того, на какой станции "мичуринский проспект" находишься. пересадка на мп занимает 4 минуты, то есть реальное время - 66 минут. с другой стороны, от киевской кл до алексеевской сайт мосметро даёт 17 минут, а аэроэкспресс едет 33 минуты. пересадка на киевской - примерно 7 минут. итого имеем 57 минут против 66. лично я ради такой экономии времени за аэроэкспресс платить не стал бы категорически. но дело вкуса,конечно.

щас померил путь от аэропорта до алексеевской. через бкл-рижскую 41 км, через киевский (аэроэкспресс) -проспект мира 44. то есть через киевский просто дальше. если рассматривать аминьевскую - то на аэроэкспрессе от аэропорта до неё 23 км, а на метро - 19.

ну так и я о том. правда, насчёт севера - не уверен. но не суть. но таки да, переделывать никто ничего не будет. совсем по прямой линии не прокладывают. а это куда?

ну, значит, мы считаем по разному. на мой взгляд, то, что линию завели в дц - это нормально. просто не надо было кракозябру под хордовую станцию выписывать. крюк в три километра - это немного. з.ы. а кому по прямой надо - можно на пп пересесть.

то есть ты считаешь, что надо было тупо дублировать сокольническую?

я по прямой мерил. понятно, что никто бы этого делать не стал, потому я и не заморачивался с тем, как там что надо было повернуть. в общем, филёвка не вариант, однозначно. то есть реально была допущена единственная ошибка, с использованием хордовой станции пп (и лишними двумя километрами туннелей). в остальном трассировка солнцевской линии вполне разумна.

смотря откуда. если от филей - то примерно так же. если от кунцевской - то уже нет.

куда - туда?

малые корелы - это, конечно, самый значимый объект в окрестностях архангельска (если туристов иметь в виду). в мурманске такого нет, но таки да, там более колоритна окружающая природа.

да нет, понятно, что ошибку с парком победы никто исправлять не будет (даже если признают). но я только о том, что неоправданное удлинение линии тут не такое уж и большое.

ну а кроме того - а как надо было вести солнцевскую линию? полностью дублировать сокольническую? по-моему, это совершенно ни к чему. вот, конечно, двухкилометровая загогулина, получившаяся из-за того, что решили использовать станцию парк победы, предназначавшуюся для хорды - на мой взгляд, ошибка. но не более того. з.ы. от ломоносовского проспекта до третьяковской напрямую 8 км, через дц (мимо гостиницы украина, смоленской, кропоткинской и малого каменного) - 13. отмечу, что от чкаловской до марьина разница между прямой и трассой лдл - такая же.

смотря что считать колоритом. имхо, и в мурманск, и в архангельск вполне можно съездить. я в них обоих был.