maverik

2 часа назад, sai сказал:

На D1 и D2 никто по бумажным билетикам ехать не запрещает.

Но там все работало еще в советское время. А тут делают принципиально новую линию с новой станцией (Митьково), которой в тарифах нет!

Я не удивлюсь, если они скажут, что через Митьково можно только по "тройке" ездить. И удивлюсь, но приму, если на Ленинградке запретят ездить по билетам МЦД в Ласточках МТППК. Потому, что, например, на участке Тимашевская - Краснодар ходят как поезда СКППК, так и Кубань-экспресс. Цена одна, однако билет в поезде другого перевозчика не действует.

Интересно, будет ли пересмотр зон на казанском и ленинградском направлении к запуску МЦД. И будет ли разрешен проезд по бумажным билетикам по диаметру. Ещё интересно, не будет ли каких-то идиотских ограничений с мтппк, типа с тройкой - только в поездах МЦД.

Будем посмотреть:))

1 час назад, Lopasnensky сказал:

На Курском МЦД и до Белгорода действует😃,чё уж там за Пески то говорить.

Не понял, как там в Белгороде МЦД оказалось. Если речь про электрички с раскраской, то до Курска только. Белгород - ЮВЖД и Черноземье.

1 час назад, igla сказал:

мешает комсбор за "услугу" 200 р., который делает билет от предыдущей станции равным по стоимости билету от Дубосекова. Интересно, что будет с валидаторами у МТППК, у которой принципиально иной подход к контролю оплаты проезда. Вполне возможно, они валидаторы поставят везде, включая Донховку и Черничную

Предполагают отмен зоны "дальняя", когда МЦД начнет ездить по выделенным для них путям. Тогда на не-МЦДшных поездах проезд по тройкам станет невозможен, вернутся к бумажным билетам

Откровенно, мне кажется, что скорее от бумажек откажутся, чем построят дополнительные пути. Ну и потом это все равно глупость, особенно на участке D3. Кто будет ездить в Виноградово - Москва в такой схеме?

10 минут назад, Чебурашка сказал:

Пока и до Люберец не открыли 

Ну я думаю, что открытие D3 дело достаточно решенное и товарищу Higre не стоит это явно передёргивать.

Какая религия не даёт дальше - не знаю. Но предполагаю два факта: 1) активация билета. 2) риски типа субсидировать покатушки дальних пассажиров в Москву, которые не целевые для МЦД

Но простите, первое можно было бы разрешить хотя бы для станций с турникетами (Тучково, Можайск, Коломна, Голутвин, Серпухов), а второе фигня - они больше потеряют на тех, кто законно будет пересаживаться. Я например с билетом пригород однозначно буду это делать, если моя дальняя будет идти 'везде'.

6 часов назад, Higre сказал:

На направлениях, где есть МЦД, с тройкой-кошельком это уже работает. При входе списывается 50 или 65 рублей, потом по тарифу МЦД, а дальше 30 рублей за зону. Опять же если у них возникнет необходимость поднять 30 до 50, они это сделают.

Вот Вы не внимательно смотрите описание. Действует только 3 зоны, до границы "дальней" (на Рязань - 88 км). До Песков по тройке таким образом я доехать не могу, мне формально остается только старый тариф, который в разы выше.

24 минуты назад, Higre сказал:

Так же как и сейчас. Если на тройку записан билет, действует билет. Если не записан, действует кошелёк. А стоимостью кошелька могут поиграть, да.

Это зависит от цели 🙂 Если будет цель поднять стоимость проезда до "экономически обоснованного тарифа", разъяснят, что в связи с ростом цен на бумагу, краску, обслуживание касс и автоматов цена бумажных билетиков повышается, но по тройке-кошельку будет дешевле. Если разово поднять с 30 до например 60 по бумажному билету и 50 по тройке, конечно, будет жесть, поэтому если будут внедрять, то постепенно. А потом бумажные билеты вымрут.

Я немного про другое. Есть анонс, что цппк хочет перейти с бумажных билетов на двойную валидацию тройки на всем московском полигоне. Глобальная цель.

Получается, что если мцд нет, то тариф уже есть. А вот как скрестить это с тарифом мцд - это вопрос. Разумно, я думаю, ввести 'посадочный тариф' в размере 50р в области (15 км), а далее 30р / каждые неполные и полные 10 км. Если едешь в зону мцд центральная (!), то 65р + отсчёт километража от границы зоны пригород (30р за 10 км).

Просто у меня например, по маршруту Пески - Москва получается смешно: у меня есть проездной 'пригород'. Выходит, что если я пересяду в Есенинской, то я буду экономить 150-180р за проезд каждую поездку (!).

Собственно я для себя решил, что если мне не предложат скоростной проезд по 3-4 путям, то и платить я не буду лишних денег)) нафиг я проездной покупал на год

Интересно как будет себя чувствовать Раменский рэкс с разницей в цене в 4 раза ...))

32 минуты назад, Wh-Censor сказал:

Этот товарище не имеет никакого отношения к принятию решений в отношении тарифного меню ЦППК. Иными словами - пусть предлагает, на здоровье ) 

Кстати, больше половины регионов уже отменили минимальный билет по зоне. То есть всегда есть 'посадочный тариф', примерно как две зоны, а потом уже собственно прибавки за зоны.

И да, я ничего не решаю. Просто написал о тенденциях.

Я не очень понимаю, как они будут реализовывать проезд по тройке за деньги на направлениях, где уже есть мцд.

10 минут назад, Wh-Censor сказал:

Не возмутится. Обычные бумажные билетики по 30 никуда не денутся. Кто по ним ездит - даже не заметят - что ввели там что-то. 

Я говорю, что лет через пять отменят!)) А не завтра. Скажут, что никто не пользуется. Это выгодно потому, что цппк собирается вводить оплату кошельком с тройки в ближайшие годы. И было бы логично сделать - едешь в Москву плати по тарифам МЦД, по области - по зонам.

9 часов назад, Ulis сказал:

То есть проехать с Быкова на Отдых вместо 30 рублей 50? ))

Это как ввести с широкого плеча всем подоходный налог 13%

Оно, вроде, красиво, только многие тогда исправно платили 12%. ))

 

То же самое участок Томилино-Авиамоторная. Людям, может, вообще не сдалась бесплатная пересадка на метро, но вместо 30 - полтинник? )

Томилино - Авиамоторная это скрытая инфляция. А вот Малаховка - Раменское я бы пофиксил. И думаю, что это сделают рано или поздно.

24 минуты назад, Александр Петров сказал:

По-хорошему, их надо вывести на площадь с разворотом как был у автобуса А в 1-й версии Магистрали.

А потом хитрый прямой проезд с разворота на Рязанский проезд. И нормальную остановку у вестибюля метро кольцевой.

9 часов назад, FIPS сказал:

Никто ничего менять не будет. В Лобне так Депо и Луговая выпали.

Вы не путайте зону 'дальняя' и зону 'пригород'. Как я думаю, ограничения на зону 'дальняя' возникли из-за того, что нужно разом кучу платформ, касс и столбиков обновить.

Поэтому, я считаю, что после запуска всех МЦД дальние зоны продлят до границ московской области или до границ оборотов электричек. То есть до Бородино, Серпухова, Голутвина, Черустей, Крутого, Дубны, Шаховской.

Потому, что с точки зрения ценообразования и взаимозачетов там все предельно просто: n зон сверху, а также упрощается проход через турникеты и не нужно в кассу постоянно ходить.

Вообще логично будет старую систему оплаты проезда совсем ликвидировать, как раз будет 'повышение' то самое (история про 42,50...).

А вот зона самого диаметра (пригород) - это сложная история, там же тупики и перекрестное финансирование от Москвы.

23 минуты назад, Higre сказал:

Какой лесок? Был когда-то, да сплыл.

763 с лохматых годов ездит, 685 тоже, более-менее новые только маршруты в мкр 7а.

Все остальные похоже появлялись по мере застройки.

Речь про 563 и 352, которые прямо вдоль вестибюлей идут.

9 минут назад, Mazzy сказал:

Ну там вполне себе Москва с одной стороны.

Ну в Ухтомской Москвы в окрестностях больше, чем в Новодачной (формально).

Но вообще о студентах могли бы и подумать.

12 минут назад, АндрейМ сказал:

С Ипподрома на Казанский и обратно максимум оставят оборотные рейсы (из депо/в депо) из под дальних электричек. Прямых на Рязань, не считая

экспрессов там 3 из Москвы (4-я едет до Луховиц далее резервом) и 4 на Москву. Причем от Раменского до Москвы 3 из них в основном (Люберцы не все) Выхино, Андроновка, Авиамоторная, вокзал; Также на участке Голутвин - Раменское неполный набор остановок. Обратно только вечерняя в 19ч. прямая шустрая до Раменского.  Кроме того на участке Рязань - Голутвин  дополнительно к тому что есть ходят 6 вагонки (актуально если честно только от Рязани; нечто подобное имеется также между Серпуховым и Тулой.

Вот на это, кстати, не обратил внимания в текущем проекте. Хотели же все Голутвин-Рязань, кроме последней из Рязани и первой в Рязань продлить до Москвы (точнее срастить с Голутвин - Москва). И поменять местами утром с экспрессом (7-00 зелень, 8-00 экспресс, 9-30 зелень). Вечером тоже типа 17-30 зелень и 21-00 зелень, а в 19-00 два рекса подряд (Рязань и Голутвин).

Вы точно про новый график, а не про то, что сейчас?

1 минуту назад, AE777 сказал:

Что это там у них на схеме за метро в Ухтомской?

Лермонтовский проспект. От него до Ухтомской 7 мин пешком, многие пересадки на МЦК больше.

6 минут назад, Charles сказал:

Только до 88 км по Рязанскому направлению.

https://t.me/mos_sobyanin/6200

Да, увидел пост, удивительно.

Наконец делают студенческие проездные на Пригород!

Ухтомскую перекидывают в зону центральную, у нас будет видимо очередное Остафьево))

Что не сделали - пересадку с МЦД на автобус в Зеленограде. Получается Раменскому делают огромную скидку, просто в 4 раза, а район Москвы - наоборот игнорируют.

4 минуты назад, Charles сказал:

Собянин утвердил тарифы для проезда на МЦД-3. В дальнюю зону попадут станции от Клина до Алабушево и от 88 км до Совхоза.

Точно от 88км, а не от Шиферной? По границам зон раньше делали и в проекте тоже Шиферная была.

1 минуту назад, AE777 сказал:

А что будет с Люберцы-1 (межпиковый отстой), Панки и Быково?

Не имею возможности внимательно разглядывать, однако вроде как такой отстой будет теперь на вокзале, рейсов то меньше. Быково и Панки в графике тоже не вижу.

В 24.07.2023 в 13:27, sai сказал:

Я бы сказал так. Дальние электрички должны идти с таким набором остановок (которые в ближней зоне нужно свести к минимуму), чтобы ближние пассажиры, имеющие кучу своих электричек, в них не лезли. Ибо у ближнего через несколько минут своя электричка пойдет.

Тогда вопрос. Вы в курсе, что 40% пассажиров Рязанской зеленой электрички (остановки от Щурово и далее к Рязани) едут до станций участка Люберцы - Раменское? А еще 50% - до станций участка Раменское - Голутвин. И всего 10% - до станций Москвы. 
Отправив такой поезд на 3-4 пути Вы автоматически на него притягиваете пассажиров 88км - Москва и создаете неудобство целевому потоку.
С другой стороны Вы также создаете неудобство и целевому потоку и еще 10% дачников, у которых на полустанках экспрессы не тормозят.
Я достаточно конкретно предлагал ездить 6 парами Рязань - Раменское, на участке Голутвин - Раменское как сейчас по станциям.
Такое отбросило бы нецелевой поток "до Москвы" (по времени выгоды нет), создало бы возможность присесть целевому потоку на пересадке и можно было бы катать старые составы депо Рыбное (участка Рыбное).
Как вариант - построить Быково и Малаховку хотя бы на "быстрых" путях и по ним катать на Рязань.

У меня есть данные и по Туле, там по направлению "большие города" и там высадка по Серпухову, Чехову, Подольску фактически. Остальные остановки - около нуля целевого потока. Поэтому рейсы типа Тула - Царицыно с указанными остановками там осмысленны.
На D1 надо станцию Одинцово перестраивать и ездить на дальняк с остановками Тестовская (надо платформу, ее легко построить), Славянский бульвар, Кунцевская, Сколково, Одинцово вместо этих идиотских рексов, которые возят только бригаду ))

На Лобню такая же история, там можно с чистой совестью выкинуть с дальних Бескудниково и Дегунино (что не делали в 90 - 00 года, потому что там ломовой поток на Москву, метро то далеко было) и останавливаться типа Дмитровская, Петровско-Разумовская, Окружная, Лианозово, Долгопрудная, Лобня и все. В отдельные дачные периоды можно оставить несколько поездов вида Дмитров - "везде" для бабок из Москвы, которые сейчас ездят только на электричке от дома до огорода.

На Шаховскую надо делать нормальную оборотку и работать над увеличением скоростей, чтобы ситуации с двумя Волоколамскими подряд, а затем 2 часа перерыва не было. Отмена остановок бесполезная, везде +- небольшой поток. Разве что Истра с Новоиерусалимской выделяется в одну сторону, а 50ый км - в другую.
На Ленинградском плече D3 ситуация как на Тулу - там поток до крупных станций (Крюково, Сходня, Химки). Между ними чуть выше нуля, но можно пренебречь. Но там чуть сложнее с дальними, очень много ПДС.

4 часа назад, Moda сказал:

А на Казанский вокзал электричек достаточно останется?

Все, что не Москва - Ипподром и часть Ипподромских, которые подгоны составов. Чисто Ипподромские маршруты убираются полностью.
Переводя на русский - в час пик, по потоку, от вокзала будет типа Фаустово, Черусти, Голутвин, Виноградово, Куровская, 88 км.

В 07.07.2023 в 18:38, Maxx сказал:

6840 17:07 Шатура в будни и в пятницу

6132 17:25 Голутвин в пятницу

6728 18:09 88 км в будни

6592 18:21 47 км в будни

6992 8:16 Рязань в выходные

6994 15:10 Рязань в пятницу

6812 8:29 Черусти в выходные

7196 18:14 Шатура в пятницу

 

на этих с вокзала стоя, может есть и другие

Про 6132 - неправда, в ней стояки в летнюю пятницу - с Андроновки. Езжу постоянно. Возможно тут речь о вагоне, в хвосте полно жителей Раменского, которые хотят "побыстрее" и готовы стоять, а не идти в голову, где полно сидячих мест.

13 часов назад, Касым сказал:

Хотел узнать у спецов. Не секрет, что электричка Узуново - Троекурово превращается в резерв до Раненбурга, а там сразу же становиться обычной до Мичуринска. Насколько велика вероятность, что в Троекурово не ссадят и можно вписаться? Как проходят переговоры? С кем? Сколько стОит? В общем, хотелось бы максимальных подробностей.

То что знаю я (ездил один раз год назад, это было так). Проходит помощник и говорит, что едем дальше. Ничего не берет) Двери закрываются, следующая станция Заново. Там есть остановка (!) и далее Раненбург, там кассир садится Черноземья.

Но в чатах часто пишут, что может и не быть размена. Ориентир - стоящая навстречу в Троекурово электричка. Она ко времени прибытия уже стоит. Если есть, то размен будет.

10 часов назад, Mazzy сказал:

Ну это сомнительно, голутвинские уже заукаждостолбили. 

Это не связано с МЦД. Спросите в кассе Цемгиганта куда чаще всего на Москву берут билеты. Узнаете много чего интересного.

1 час назад, Чебурашка сказал:

Насколько я помню Выхино расширили за счёт завода. Или с Сокол путаю 

В Выхино завод живой, на Соколе - нет. Поэтому с Соколом.

Получается, что возможен следующий маневр: со стороны Давыдково заходит поезд в депо, при этом со стороны Мичуринского оборачивается состав и попадает в нитку зашедшего, а затем идёт с пассажирами до Нижегородской?

7 минут назад, Паштет сказал:

Чтобы лишний раз не высаживать. 

Может так и будет. Сейчас есть же обороты и по Аминьевской и Электрозаводской.

На Аминьевской же депо ближе к северу, чем тупики, да? То есть там на Давыдково высадка будет?