maverik

1 минуту назад, Зеркало сказал:

только если вместо чего-то, иначе может быть невпихуемо на участок Воскресенск - Рыбное

Ну естественно вместо Рязань - Голутвин.
А с чего бы оно невпихуемо, даже сейчас - нитка есть до Голутвина, значит далее до Воскресенска она пустая, в Голутвине дай Бог один груз в неделю формируют.
На участке далее Голутвина расписание никак не меняется.
Кроме того, оборот со стороны области в Голутвине - это адская боль. Кажется, что на Раменском/Ипподроме попроще значительно.

15 минут назад, Lopasnensky сказал:

Там нет никакого зоопарка. Всё подвязано на участок Голутвин-Пичкиряево с зацепом в Узуново. Да и не всегда уж прям "Голутвин-Рязань" 6вагонка. 11 тоже есть. Опять же почему,потому что есть жёсткая привязка по обороту поездов.

Под зоопарком я имел ввиду то, что фактически там два независимых оборота бОльшим числом составов, чем могло бы быть.
Кроме того, ни на Голутвин, ни на Узуново теми рейсами, что ходят 11вагонки они не нужны (и в документах заказе области они 6вагонки, однако ЦППК катает 11, т.к. это эффективнее).
Сейчас по Рязани аж 4 (четыре) независимых оборотки:
11 вагонов зелень, 6 вагонов зелень, фирменные экспрессы, дополнительные экспрессы (общий оборот с Голутвинским и Раменскими спутниками - с прошлого года там супер веселенькая оборотка).
Не ухудшая глобально условий проезда можно сделать из 4х обороток аж 2,5.
1) 6 вагонов зелень (причем таки сделать норм диаметры через Рязань 1, соединив большинство рейсов на Голутвин и Узуново с Гавердово, Ясаково и Шилово, а на Рыбное - с Сасово-Пичкиряево). Тут оптимизируется вагонность, списываются все ЭРки и передаются более-менее живые ЭД4М из головного депо. Кстати, после запуска МЦД можно запустить несколько пар Раменское - Рязань в 6 вагонов.

2) Общий оборот всех спутников вообще Рязанки в общем котле, введя на рейсах на Рязань продажу "с местами" в части состава (5 вагонов например). Тут сразу оптимизируется куча засылов на участках Москва - Раменское от фирменных экспрессов и на участке Рязань - Раменское для дополнительных. Просто на Казанском вокзале 

3) Один единственный прямой рейс из Москвы 6998 / 6993 делать в общем обороте с Голутвинскими зелеными, для него нужно будет 2 состава с выходом на низкие платформы.
В отличие от Киевки на Рязанке нет смысла гонять тучу 6вагонок полуэкспрессом до Москвы, так как у нынешних Рязанских зеленых (кроме п.3) основной поток составляют пассажиры до станций участка Раменское - Люберцы. Это очень хорошо видно по 6995, 6997, 6996. На 6992, 6991, 6993 к ним еще плюсуется поток Белоозерская - Москва (условно), который хочет стоя, но побыстрее.
Как МЦД построят, то будет дилемма: или Москва - Рязань на зеленой везде кроме 63, Трофимово, Конев Бор, 113 км и время хода более 4х часов; или а-ля 6998, но без Быково - Ильинской - Малаховки. И то и то - плохо, так как на первом не поедут пассажиры Москва - Голутвин (сейчас они едут из-за скорости), а пойдут на рексы и автобусы, а во втором случае - более половины целевого потока (кроме 6998/6993) будут вынуждены пересаживаться в Раменском или далее.
Поэтому поток желающий побыстрее из дальнего Подмосковья мы пересаживаем на Голутвинские (рексы и зелень), они только рады будут.
Поток Москва - крупные станции рязанщины и так на экспрессах сейчас.

Поток ближнее Подмосковье - участок за Голутвиным пересядет в Раменском и не потеряет во времени (засчет полуэкспрессности 6вагонки на участке Рама - Голутвин), но и получит возможность занять сидячие места. Причем этим коротким Рязанским нужны остановки в Бронницах (несколько заводов и складов туда подвозят), Белоозерская, Фаустово (тут дистанция пути), 88 км - Пески, Коломна, Голутвин - тут уже значительный поток за Коломну и обратно из-за ПТУ и кучи современных заводов в Луховицах и Фруктовой; а другие, в том числе Виноградово, Конобеево - не нужны, так как там спальные поселки без мест труда.
В качестве пруфа - у меня друг работает в Луховицах на WolfKrann, ездит из Песков на 6-05 (Рекс + пересадка в Голутвине) и их в этом Рексе 8 (восемь) человек едет каждый день. На ст.Луховицы их встречает развозка в 7-30. Кроме них около 50-70 человек еще с этого рейса выходит и едут на МИГ и другие военные предприятия Луховиц.

3 часа назад, sai сказал:

Сокращать количество остановок на участке Москва-Раменское, часть пускать по ниткам Раменских РЭКСов, пустив по освободившимся ниткам по 1-2 пути поостановочные от Ипподрома.

7 минут назад, Зеркало сказал:

завалят жалобами... там со стороны Голутвина на участке Раменское - Люберцы высадка немалая

Да, но если для Рязанских она более 50%, то для Голутвинских и ближе в пик она снижается до 20-25%.
Поэтому, я вижу решение такое - чередовать через одну быстро и везде. В принципе, если посмотреть расписание 20-21 года (до стройки тоннеля), то там так и было.

Грубо говоря из Москвы 5-00 везде, 6-30 быстро, 7-00 везде, 8-00 быстро (вместо Рязани порезать по Голутвину, а Рязань в 6 вагонов от Рамы), 8-30 везде, 9-00 быстро РЕКС, 9-30 везде, 10-30 выходная быстро, 11-00 везде, 12-00 быстро, 13-00 везде, 14-00 быстро РЕКС, 15-00 везде, 15-30 быстро (вместо Рязани порезать по Голутвину, а Рязань в 6 вагонов от Рамы), 16-00 везде, 16-30 быстро (надо новую, тут творится непотребство сейчас в 16-27, можно и зимой не войти в Люберцах), 17-00 везде, 17-30 быстро, 18-00 везде, 18-30 быстро РЕКС, 19-00 везде, 19-30 быстро Рязань 6998, 20-00 везде, 20-30 быстро, 21-00 везде, 22-00 везде, 23-00 везде (можно Шиферную), 23-50 последняя везде.

По итогу пассажир Виноградово - Малаховка страдает от непотребной скорости гораздо меньше, чем Москва - 88 км.

8 минут назад, Krendel79 сказал:

Что то мимо прошло. Это хорошо. А мост? 

И не один. Пока движений нет. Активно в августе делали, но что-то потом всё встало. Заметно между Семиславкой и Цемгигантом слева в область и в окрестностях Москворецкой ближе к Шиферной

Только что, Krendel79 сказал:

Не знаю. Тут кстати в том числе говорили что проблема с участком от Воскресенска до Рыбного. Хотя бы до Коломны как раз нужен ещё один путь. 
   Заметь по всем значимым направлениям нормально так ускорились а с Казанским проблема. Думаю что действительно тут дело не только в желании.

Уже начали вялое строительство на участке Шиферная - Пески. Коммуникации выносят и землеройные работы делают. 

1 минуту назад, awdeew сказал:

Я тоже имел в виду малоостановочные "зеленые", а не укаждостолбные. Если билеты без мест, компоновка 3+3 на такие расстояния лучше чем 3+2.

С запуском МЦД до Раменского остановка в Раменском для Рязанских (в том числе и экспрессов) будет очень разумной.

Ну или мы получим 3 рейса "обычных" вида "Рязань везде". Хотя лично мне кажется, что для остановок после Голутвина регулярные 6 вагонов лучше, чем зоопарк с чередующимися прямыми и короткими. Значительный поток там только на 6998 из Москвы, а вот на Москву по моему опыту на 6993 все же больше, чем на 6991.

Поэтому вполне можно оставить одну пару в 11 вагонов 6998/6993 и 7 пар экспрессов, но нельзя забывать, что существенная доля пассажиров других рязанских - пенсионеры, которым при нынешней системе льгот в экспресс с местами нельзя, а пересадка им тоже не очень хороша, так как они в основном едут между крупными остановками.

Как альтернатива, в случае поступления новых составов сделать остальные рязанские прямые ускоренными обычными и пожрать ими Голутвинские рексы, но как по мне, то финансовые потери от этого решения больше, чем от перевода фирменных с местами в рексы без мест.

5 часов назад, awdeew сказал:

Я подозреваю, что поток на участке Москва-Рязань сильно больше, чем Рязань-все обозначенные города. Поэтому половина состава далее каталась бы пустой.

Те, кто способны саморганизоваться для покупки билета на сайте РЖД, так и поступают.

Не уверен, очень не уверен.

Я наблюдал посадку и высадку на Воронежский в будний день в 2021 весной: вышло в Рязани 2 МЕНЬШЕ чем вошло.

Похоже, это связано с тем, что далее в регионы транспорта сильно меньше, чем на участке Москва - Рязань.

Если что, то речь про утренний рейс.

3 часа назад, awdeew сказал:

Конечно. Поэтому отказываться от экспрессов можно только в пользу "зелёных", а никак не ПДСов.

А я предложил в пользу экспрессов БЕЗ мест.

Т.к. сейчас условия покупки и льготы сильно ограничивают круг желающих ими пользоваться.

1 час назад, Зеркало сказал:

экспрессы на Тулу и Рязань не по обычному тарифу, и вот это действительно нужно

а экспресс Текстильщики - Подольск с единственной очень неудобной остановкой в Царицыно это извращение))

Я, кстати, не согласен с тем, что фирменные экспрессы от ЦППК это хорошо. 

Если смотреть на всю жд как систему, то я бы делил поезда на дальние - которые идут в пути более ночи, дневные экспрессы, скоростные экспрессы, спутники и пригородные. 

По факту, вместо рязанских опарышей я бы использовал Воронежскую, Липецкую, Саранскую, Пензенскую сидячки в более длинных составах введя им остановки в Голутвине и размазав по времени в течение дня. 

На участке Москва - Рязань я бы оставил одну прямую пару обычных (6993/6998) и 5-7 пар ускоренных продажей мест частично с местами, частично - без по цене голутвинского рекса, с остановками по крупным станциям вида Выхино, Раменское, 88 км, Голутвин, Луховицы, Фруктовая, Дивово, Рыбное. Далее 7 пар 6вагонок Голутвин-Рязань везде.

Особенно это актуально сейчас, когда дневные прямые рязанские медленнее Голутвинских. 

Просто откровенно говоря поток Рязань-Москва должен ездить на ПДС, а до остановок - на зелёных и опарышах. При этом расписание должно быть составлено так, чтобы условно говоря в Голутвин приходили обычная Москва - Голутвин, опарыш на Рязань, а затем сразу уходила 6вагонка. Ну и билеты должны быть удобными. Такая пересадка тут же перетянет на себя поток вида Рыбное - Жуковский и прочие, которого всё больше и больше. 

Ну и наконец я бы разобрался со льготами и разделил билет и плацкарта в пригороде, где билет - субсидируется государством и на него предоставляется скидка, а на плацкарту - нет, но её можно купить когда угодно за полную цену. 

Ну то есть если студент хочет ехать в рексе, то он платит 50% за билет (цена обычной, регулируется государством) + 100% плацкарты (доплата, не регулируется государством). 

3 часа назад, Зеркало сказал:

а они наберутся, если гораздо удобнее поезд с Ленинградского?

 

кстати вопрос на засыпку - где его обгоняют Сапсаны 20.50 и 21.00 из Москвы?

А он не по собачьему ли пути идет после Нати?

4 часа назад, Wh-Censor сказал:

Обратил внимание - отменен пригород Великий Новгород - Окуловка. А оно вообще пользовалось спросом? 

Куда-то не туда посмотрели, все в ходу, как и раньше.

1 час назад, Андрей Сергеевич сказал:

Предлагаю здесь составить список таких станций, заодно можем обсудить их названия.
Бойня
Московское Море

Мальчики
Цемгигант
Каналстрой
Панки
Фрезер
Шатуртофр
Торфпродукт
Белый Раст

Бойня = скотобойня мясокомбината им.Микояна. Была вообще ведомственной, но вроде уже как РЖДшная.
Цемгигант = платформа, которую построили в микрорайоне завода Гигант (ЦемГигант) для удобства жителей. Кажется уже годах в 40х 20ого века.
Если что, то Пески, например, построили с запуском всей жд, в 19 веке.
Фрезер = та же история. Ну вот около ЖД появился завод, там нужна остановка для рабочих - как ее назвать? Таких названий на сети более сотни.
Шатурторф, Торфпродукт - такие же, там ничего не было, кроме завода / разработок торфа лесхозами.

Мальчики, Панки, Белый раст - это вот поинтереснее - это названия по районам, они имеют свою историю каждый.

30 минут назад, igla сказал:

Нормальная уже была лет десять назад. Продержалась около месяца, бо платить за проезд от Выхина до Люберец 42 рубля вместо 16-ти не захотел никто.

Соответственно, если уйти от зон, от перелома тарифа на границе ты никуда не уйдешь. И будет у тебя в сегодняшних ценах от Люберец до Выхина 46 + 27 (или сколько там будет минимальный МОшный тариф за 20 км?) = 73 р. Да тебя благодарные пассажиры с говном съедят!

Внимательно посмотри мое сообщение плз.
Я предлагаю разделить поездки на три типа:
Зона Центральная = 42р фикс
Москва - Область (или зона дальняя Москва) = 42р фикс далее 2,7р за км (отсчет от границы Москвы ИЛИ от 15км от станции посадки, что меньше(!)).
То есть при поездке от условного Выхино до Люберец будет не 27, а 42 - это нормальное повышение. А не 16 - 50, которое в три раза.
Область - Область = 27р посадка (за 10 км), далее 2.7р/км.
Если дальний сквозной пригород по МЦД, то 2,7р/км до зоны Центральная, далее 42р, далее опять 2,7р/км в зонах Пригород и Дальняя.

27 минут назад, sai сказал:

Ну можно немного сделать не так. Зона Москва + выезд в следующую зону(Т.е. 10 км от Москвы) - 46, далее +27 руб за зону. Тогда от Люберец до Выхино будет 46. Естественно границы зон при этом поменяются, т.к. первой зоной будет Москва, а далее от границы  уже 10-километровые зоны. Хотя две недели назад от Люберец до Казанского ехал за 26.

Собственно это по сути сейчас реализовано в тарифах МЦД

Это же акция, которая до 1 января работает. При проезде из области Казанки не далее Ипподрома цена до Сортировочной, Электрозаводской, Вокзала равна цене до Выхино. Причем только в одну сторону, обратно как и раньше)

1 час назад, Krendel79 сказал:

Да пока надо реконструировать «Ростокино» - прежде всего строить дополнительный вестибюль.

    Ну и да, когда нибудь строить метро на Ярославке. Куда его там рисовали - до «Марьиной Рощи»?  С пересадкой на электричку. Если бы МЦД - 5 сделали бы удобным хотя бы с пересадкой на БКЛ (не говоря уже о «глубоком вводе») - можно было бы без этого обойтись.

   А так…

А я считаю, что тут "проблема Выхина" в тарифах. Пора уже наконец отказаться от зонной системы оплаты проезда и сделать нормальную.
Например:
Посадочный тариф (зависит от маршрута, сколько регионов он пересекает) = 27р (за 10 км) если чисто по МО и 42р (за 15 км или участок внутри МКАД) если поездка МО-Москва.  Далее просто 2,7р / км. На Спутники = +70р фиксированного тарифа доплаты "за комфорт" вне зависимости от дальности маршрута, причем отдельным билетом, который можно предъявить совместно с ЛЮБЫМ (т.ч. и льготным) билетом на "зеленую" того же перевозчика.
Кроме того, при оплате проезда "по Москве" автоматически должна быть возможность пересесть на метро бесплатно (как по условиям тройки, а если на автобус, то +20р, как 90 мин). Получается, что можно решить скопом все проблемы, в том числе и связанные с билетами на Спутники и МЦД например (они не дают пересадки, хотя вдвое дороже).

В качестве города-примера - Будапешт, там ровно такая система.

Пример (от Мытищ):
Тайнинская 27 -> 27
Перловская 27-> 27
Лось 27-> 42
Лосиноостровская 27 -> 42, рекс 54 -> 112
Ростокино 27 -> 42, рекс 54 -> 112
Яуза 27 -> 42
Маленковская 54 ->  42
Москва 3 54-> 42
Вокзал 81 -> 56, рекс 162 -> 126

На Казанке от Раменского:
Люберцы 1 54 -> 68, рекс 108 -> 138
Ухтомская 54 -> 76
Косино 81 -> 80
Выхино 81 -> 85, рекс 156 -> 155
Перово 81 -> 96
Андроновка 81 -> 101
Авиамоторная 81 -> 104, рекс 156 -> 176
Электрозаводская 108 -> 115
Вокзал 135 -> 123, рекс 210 -> 193
 

37 минут назад, Lopasnensky сказал:

Этим ЭРкам не сегодня завтра "коза балду" будет. ЭД тоже уже почти всё. 

Возят же по деревням в других регионах на ЭП3Д и ничего,всё нормально. Под Тулу одно время даже "колонну" свою хотели сделать(куда я тоже подумывал свалить),но..... всё затихло. Хотя насчёт ЭП туда разговоры были. РА-3 новые тоже не по городам ездят по-большому то. Так что заявления что возить по деревням на новье как то не слишком корректны. Ходит же новьё по Рижскому,куда поток после того же Новоиерусалима......ну чуть поболее чем в той же Туле.

Так вот в Тулу и Рязань и пойдут эд4 из Рамы и Куровской, а спишут конечно старые эр и совсем неработающее барахло из эд. 

8 часов назад, Lopasnensky сказал:

Туда если и приходит ЭПешка то только РЭКС низкополый,и только на Рязань. Но это в случае ремонта тамошних ЦППКашных экспрессов ЭД4М.

С 1 января 2022 Раменское передают в ЦППК и туда начинают поступать ЭП2Д. Это уже решённый вопрос. 

1 час назад, BeetleJuice сказал:

А Косино куда переносить собрались?

Наверное, на платформу в сторону области, чтобы построить общий переход с метро. Только тогда до Ухтомский будет совсем близко. 

4 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Их уговоришь... Я тут Южане про Тройки со станциями начал рассказывать, так она чуть ли не в шоке была, что Тройки какие-то другие, кроме как обычные бывают. Рассказал об этом жене, говорит надо подарить Южане с какой-нибудь станцией. Задала мне задачу, если она живет на Первомайской...

Надо подкинуть идею метрополитену выпускать тройку со станцией на ее юбилей. Например, на 100 лет. Ну или на 90 (50 тоже сойдет).

58 минут назад, sai сказал:

Ну вроде как(хотя могу и ошибаться) платформы строились на 12 вагонов, а если так - то резерв все-таки есть.

На 12 вагонов ЭР, что соответствует 11,5 вагонам ЭД. 

2 часа назад, FanatOT сказал:

А как в своё время построили Люблино, Алтуфьево в сложившейся застройке?

На Алтуфьево гигантская площадь, да и улицы там не очень то и магистральные. Там поток по Лескова как бы не больше, чем по шоссе. 

На Люблино тоже не шоссе, а спокойные улицы. В отличие от Марьино, например. 

4 часа назад, Зеркало сказал:

только что в сторону Раменского проследовало чудо инженерной мысли ТЧ-7 с одной головой от ЭД4М, другой от ЭД2Т)) бортовые номера в темноте не разглядел... но на Казанке я такого раньше не видел))

Едет? Едет! 

11 вагонов? Да! 

Что ещё нужно то? 

Это я к тому, что пофиг как это выглядит, главное едет и не 9 вагонов. Откровенно, 9вагонок более половины сейчас в Раме... 

11 часов назад, Александр З. сказал:

Новый 220 смотрю раскатался, на Погодинской улице с первого дня народ активно пользуется новым маршрутом без каких-либо вопросов, как будто транспорт тут всегда так ходил. Многие им пользуются для проезда до Спортивной.

Это из-за частоты.
В целом, хоть я и ездил на 64, но с транспортом на Плющихе была жесть.
А сейчас вообще получается, что 220 чаще, чем м6...

А я за всё время покатушек по Рязанке чего только не видел:

Голутвион, Голутвоин

А самый зачёт Галутвин Эспресс

Особенно радуют бумажки А4 в окнах с такими ошибками

Что касается моста над Зилом - туда разумно отправлять маршрут, идущий со стороны Тульской - у него пассажиров до Зила - около 0 - потому, что МЦК на Котлах, а местным, для которых он пущен, устроят и другие остановки.
Предлагаю м9 продлить в Нагатинский Затон - трассу в Затоне выберете сами - далее Коломенская - Технопарк - пр.Лихачева - Тульская - далее своим маршрутом.

Потому, как от Коломенской и из Затона его трасса полезная, а во все остальные стороны выигрывает метро.

1 час назад, igla сказал:

Это косяк. Не отменяются.

Нету. И не будет.

6110 забыл, но она, как и эти две, по 3 пути пойдёт только от Люберец. А обратно - только 6991  и 6993. Все голутвинские, кроме опарышей, и остальные рязанские - по 1 пути, и как правило, со всеми.

только 6112. 6110 это по выходным

19 минут назад, Зеркало сказал:

где ты его смотришь, кинь ссылку

ни на Яндексе ни на Туту на 15 декабря еще ничего нет

На pass.rzd.ru

Вообще расписание рязанки лютая жесть - теперь быстрых зеленых до Голутвина 1,5 штуки (ПОЛТОРЫ ШТУКИ) - 6998 и 6130!
У меня до Песков фактически всего 4 электрички идут менее 2х часов от вокзала: 3 рекса и 6998...

6134 идет на 10 минут медленнее 6136!

Остановите планету, я сойду...