Laser

извините, имею в виду контроллера. кондуктора не д.б., вместо него - автоматы. я имел в виду контролера. поясню логику - система контроля/оплаты проезда должна быть единой хоть с электричке, хоть в автобусе. А вы предлагаете внутри автобусов разные вводить. Контролер будет взимать штрафы. Если он кого-то пропустит (в том смысле, что в автобус с зайцем не вошел контролер, а выбрал следующий автобус), ничего страшного - штраф должен компенсировать неоплату проезда другими пассажирами. А насчет расходов на зарплату - за счет жесткого контроля собираемость повысится хорошо.

Вчера около 8 трам линия на Ломоносовского в районе ненужной остановки у театра встала. Трам цепанул Кайенн.

то, что этого не может сделать МГТ, вовсе не значит, что этого в принципе невозможно сделать. в МГТ вообще много чего не могут сделать, но зато извращаться умеют. ну если предприятие Мосгортранс, а работники - поощраемые разгильдяю, но да. но это не закон экономики, отвечаю вам с полным знанием. один кондуктор вполне может шпынять выборочно процентов 30% вошедших в салон. кто попадается - оплатит своим штрафом проезд тех, кого не поймали. я с вами спорить не собираюсь. нормальный человек сразу вам скажет что это не логично - разводить зоопарк, но вас-то этим не проймешь. Предложите еще раздельные билеты на каждый автобусный/тр/трм маршрут. Вот охрененно будет-то!

что мешает проверять билеты сразу при проходе пассажиров в салон? Только давайте не заводить волынку о том, что контролеры неэффективны. Везде эффективны, даже в РФ эффективны, и только в Москве они неэффективны. что есть маленький шажок к развитому общественному транспорту.

Если Собянин реально дошел до разрешения посадки через все двери, возникает закономерный вопрос - а нафиг нужна рогатина? Впрочем, если планируемое к реализации будет осуществлено, у МГТ отберут продажу билетов и планирование маршрутов. И исчезнет эта необходимость считать количество проходов льготников. Вообще, нужно понимать, что один Собянин ничего изменить не сможет. Посмотрите, сколько на него вылили из-за этого эпизода с дверьми. Отношусь к нему весьма критически, но в некоторых вопросах он занимает более логичную позицию, чем ряд "специалистов". Главное, чтобы руководством города было уяснено, что делать что-то нужно в комплексе (т.е. вводить посадку через все двери) и убирать нахрен эти сосущие деньги валидаторы. И сделать, наконец, четкое разделение полномочий - все планировочные, инфраструктурные решения, маршруты, плата проезда, контроль - отдать ДТ (непосредственное исполнение распределить между ДТ и ГУ ОП). МГТ, РЖД, Автолайн и другие должны быть только перевозчиками.

С точки зрения пассажира, проще система, при которой не нужно думать о пересадках и различиях в собственности конкретных перевозчиков и видов транспорта. станции электрички и метро считаются? нет? почему? в маршрутках не действует. они конечно вообще суть хреновый транспорт, но маршруты у некоторых удобные и не имеют удобных аналогов.

Юрий, невыгодно. Кроме того, что мне не хочется переплачивать за лишние 2 месяца, я могу поменять работу за год. я 60-поездочник за полтора месяца еле трачу (наверное, получается, дней за 40) Я просто не понимаю людей, которые испугались билетного автомата, а нашу систему (билеты не на весь транспорт, оплата пересадок) называют более простой. Еще проще -брать у водителя каждый раз. Вообще простейшая система!

а что в этом сложно? культура вождения в москве немножко повышается. особенно если не стремиться постоянно в левый ряд. держу дистанцию, которую считаю нужным. не припомню случая, чтобы в удерживаемую дистанцию кто-то пытался нагло влезть. надо ему перестроиться - пусть влезает. поворотник, это не мольба о пощаде, а всего лишь просьба.

По сути, и в Мюнхене два вида - на поездки (1 поездка и полосатый) и на время (всё остальное). я уже, кажется писал, что в зависимости от дорожной ситуации количество поездок в месяц весомо различается. и вообще, поездок у меня всегда 2 - с работы и на работу. не понимаю, зачем надо платить за пересадки. кстати, 60-поездочник мне выгоднее получился, т.к. он на 45 дней, а месячный проездной дороже и только на месяц.

в данном конкретном случае это почти один маршрут (260 раньше назывался 187к). поэтому грамотное совмещение необходимо.

понимаю вашу логику, согласен. поэтому главная задача ДТ сейчас - убрать с рынка плохие компании. и задать четкие правила игры. В принципе, если в МСК оставить не более чем 5 крупных компаний, они будут друг с другом конкурировать и у клиентов появится выбор.

То есть, у МГТ, по вашему, зоопарка нет? http://www.mosgortra...assenger/fairs/ Удобная система оплаты - это такая, где понятно, какой билет выгоднее на заданное число дней с примерно известным числом поездок. В мюнхенском примере понятно, т.к. есть билеты на день, три, неделю и месяц. Для разовых поездок - разовый билет, для непредсказуемых - полосатый. Ясное дело, что для поездок на работу/в магазин/домой выгоднее месячный проездной. Выбрав тип билета, нужно прикинуть зоны. Если за город не выезжаете каждый день, выбираете 1 зону. Для редкой поездки в аэропорт лучше одиночный билет, так как аэропорт в 4 зоне. В Мосгортрансе, чтобы рассчитать, какой билет выгоднее, мне понадобился эксель. Понятно, что 20-поездочника мне не хватит на 45 дней его действия. Значит, либо безлимит на месяц, либо 60 поездок. Только у нас нужно рассчитывать не понятные зоны, а число пересадок. А учитывая, что билеты МГТ действуют только на МГТ, это количество скачет от дня ко дню. В один из дней автобус не пришел за 30 минут, пришлось ловить машину. В другой день другого автобуса не было, удобно подвернулась маршрутка. В один день на Ломоносовском жуткая пробка - поеду в объезд, 2 автобуса. В другой день дорога свободна, значит другое кол-во пересадок, 3 автобуса. Если совсем задница, нужно садиться на трамвай по выделенке, вот одна лишняя пересадка.

я все-таки не понимаю, для чего вы перечисляете маршруты. я же сказал - таковое может применяться на редкоходящих (интервал более 10 минут). только в обед большая часть маршрутов становятся таковыми (9-10 часов и 19-20 часов). И ладно бы автобусы полупустые ездили, но нет, они достаточно плотно загружаются. Плотнее, чем в пик. Конечно, есть плохое. Наземным транспортом пользоваться невозможно. он до Черемушек идет никто и не говорит про выходы. мы рассматриваем возможности более рационального использования того, что есть. я вам еще раз повторяю, по-настоящему стабильных маршрутов очень мало, и пробки не основная тому причина. основная - разная диспетчеризация. Вот, кстати, еще один транспортный парадокс 187 и 260 часто ходят парами. почему? http://www.mosgortrans.ru/rasp/1/1008925/33509/5474/index.html http://www.mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=260&date=1111100&direction=AB&waypoint=2 Потому что у них так составлен график! Посмотрите, иногда разница в 2-3 минуты, иногда в одну или 0. А потом мы имеем обгонялки между ними. Приводит все к одному - первый тащится с набитым в мясо салоном, второй - с 10 человеками в салоне. В данном случае введение тактов могло бы облегчить построение совмещенного графика. Который бы в самых сложных случаях не позволял интервалу уменьшаться до 2-3 минут и менее.

опять же плохой пример. указанные вами дороги, кроме Кутузы, со светофорами (ставящими раком любое пересечение) - чудовищный гибрид, идиотская попытка совместить магистраль и городскую улицу. И рыбку съесть, и в бентли сесть. На них очень большой транзитный поток, как следствие, более высокая скорость. Согласно ПДД, п. 9.10.Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения но, п. 10.1.Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства А по поводу ДТП на МКАД, вот интересная статья: http://spokoino.ru/articles/dtp/vinovat_kto_czadi/

при едином тарифе или почти одинаковых тарифах это роли играть не будет. а единый цвет позволяет сразу идентифицировать машину как такси. единая диспа нужна для подачи машины в течение максимум 5 минут, а не 20-40.

мы говорим про городские улицы, а не автомагистрали

при плотном и не разгонишься.

Один раз изучив, выбираешь наиболее удобный для себя билет и всё. По сути, в этом аппарате отсутствуют только полосатый билет и разные вариации проездных на месяц и на неделю (для молодежи, для малоимущих, для пожилых, для конференций, корпоративные и т.д.)

Я хотя бы номера маршрутов привел. вы не привели ничего. основные направления в вашем понимании это тупо подвоз к метро крупных микрорайонов? и потом, я уже писал, что для маршрутов с 10-минутным интервалом и меньшим расписание, действительно, не так уж и нужно. не надо путать матожидание с реальной жизнью. тогда уж учитывайте весь интервал. табло еще лучше. впрочем, немцам оно не мешает писать расписание тоже. Речь шла про конкретный случай. Я знаю практически все маршруты ЗАО, большую часть маршрутов ЮЗАО и немного ЮАО, потому что пользуюсь ими утром и вечером каждый день. Ок. спасибо за уточнение. временно не езжу, поэтому забыл про штрафы. В любом случае, ответственности за это практически никакой - камеры стоят не везде. На той же косыгина до установки камер основной поток ехал от 70 до 120. я промолчу про то, что в реальный час пик (8-10) Мосгортранс отправляет водителей на обед всех скопом, в то время как с 6 до 8 стоящих пассажиров в часто идущих автобусах практически нет. насчет 130 - он ходит почаще многих других, как и 236, но и его подождать приходится. Например (130) - с 9 до 10 - всего ТРИ машины! http://www.mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=130&date=1111100&direction=AB&waypoint=3 При рваный график 130 вы сами сказали. 610 часто не пользуюсь, поверю вам. 641 - ууу, ща я вам выскажу. Во-первых, его стоит пускать с интервалом не 7, а 5 минут - в пик он забивается в мясо. Да даже в 20 часов он забивается в мясо! Другое дело, что Славянский бульвар тогда вообще напрочь встанет из-за расчудесного АСКП, поскольку 5256 наполняется как раз примерно минут за 5, но это уже к тем идиотам, которые строили станцию и планировали инфраструктуру. Точнее, не планировали. В теме "Новые изменения уже много написано, так что не буду повторяться. у 641 с 9 до 10 всего 4-5 машин, это уже 13 минут! По факту получается где-то минут 15. И если вы тупо набросали интервалы по расписанию с 7 до 8, то я спешу вас разочаровать - в реальности стабильно часто ходят только перечисленные мною маршруты. а указанные вами часто нестабильны. Почему?

Не совсем согласен. Именно знание местности помогает, а не нажатая педаль. Если перестраиваться заранее, да еще чтобы нормально установленные знаки-разметка (да, у нас это не всегда), то и знание особого преимущества не даст. Короче, если быть внимательным, заранее выбирать себе ряд, то сэкономить время можно. На счет удачи притянуто за уши. Смысл в том, что, управляя ТС, водитель управляет средством повышенной опасности. И несет ответственность почти во всех случаях причинения этим средством вреда окружающим. это исключительно проблема жигулей - надо держать машину в нормальном состоянии и дистанцию держать. свой помятый зад, это, конечно, очень неприятно. поэтому я при торможении посматривал в зеркало заднего вида.

, угу, и сообщения ваши у меня автоматом скрываются. то, что вы пишете, это бред. Зебра для того и сделана, чтобы по ней беспрепятственно можно перейти. И глупо это, или не глупо - пешеход апрори важнее и уязвимее. Поэтому при сбитии на зебре изначальнго виноват водитель. если его ТС не может с разрешенных 60 км/ч остановится перед зеброй, то пусть притормаживает до 40 перед каждой зеброй. Мне однажды собака прямо под колеса кинулась, ничего, оттормозился, не задел.

кстати, да. реально не различается. как правило, гонщика догоняешь на следующем светофоре. Но тут речь о другом. Сбить пешехода на зебре - это значит совсем не смотреть на дорогу. Не знаю, что он там делал, но не заметить зебру и человека на ней - это за рамками. Надеюсь, права у водителя отберут. кем?

Гонять не надо. Это к дискуссии о соблюдении ПДД водителями МГТ. На зебре сбивают.

@Dmitri, а что непонятного? Нажал кнопку выбора билеты, высветилась цена. внес деньги. получил билет. куда уж проще? Кнопки = билетам. В этом автомате можно купить 1) билет на одну поездку (на 1,2,3,4 зоны или короткую поездку); 2) билет на день без лимита поездок (для поездок в 1, 1+2 или всех зонах); 3) партнерские (для групп до 5 человек) билеты аналогично п.2; 4) билет на 3 дня без лимита поездок (только в пределах 1 зоны); 5) партнерские, см. п.4; 6) детский билет на одну поездку (не зависит от зон); 7) детский на короткую поездку. короткая поездка (это написано на самом автомате) 4 ост. на наземке, 2 на у/с-бане зона 1 - Мюнхен в пределах кольцевого автобана зона 2 - ближний пригород зона 3 - пригород средней удаленности зона 4 - дальний пригород + аэропорт К слову, на остановках стоят примерно такие же. Только, помимо указанных типов билетов, в нем можно купить больший ассортимент. Лично покупал еще полосатый билет (очень условный аналог билета на 5 поездок).

Возникает вопрос, нахрен тогда было тратить деньги на АСКП (и делать еще патентные отчисления каждый год). Учет и оплаты проезда льготников можно делать и через госзадание, например. У вас картинка не показывается http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fahrscheinautomat-MVG-Bus.JPG вот тут можно посмотреть. Действующий билетный автомат внутри MVG-шного автобуса, Мюнхен