неспящий пассажир

что лишний раз доказывает, что надо что-то менять в этом вопросе. НУ да, выделять полосу ОТ, строить метро, пускать САС. Метро правда только из бутово строят, а ТПК хз когда дождемся. А вот вместо рисования полоски и САСа лучше трамвай. Правда полосу на НП тоже почему то не выделяют - видимо им похрен, что там самые большие потоки и самые жесткие пробки. Зато выделили на Севастопольском, где и пробки то не сильные и потоки поменьше. Её имело б смысл выделить напару с НП, для беспробочного 49 и 57 со 168, но ДТ по-моему вообще класть на проблемы - главное пиар и отчетность.

ДА не даже не так. Идёт попытка сравнить старую газовую плиту со старой электроплитой.По этому я бы успокоился насчёт качества подвижного состава - это дело меняемое, а по существу видимо все пришли к тому, что трамвай хорош на больших потоках, но за неимением его пусть ходят троллейбусы с перспективой замены на трамвай. А там где поток малый и достаточно мегаполиса раз в 15 минут лучше пусть СВ ходит, но автобусное. Кроме того, что редкие троллейбусы убыточны, а автобусы нет. И автобусы заезжают "во дворы", а троллейбусу лучше избегать кучи поворотов и ветвлений.

Расскажу историю нашего райончика у Кр. Строителя. До 2006 года в районе вообще не было супермаркетов, был единственный БИН(ныне 7 континент) - дорогой и далековатый. Году в 2008 открылся 2й супермаркет находился в 800м от дома Квартал. И это был ужас: и тухлятина и грязь и очереди через весь магазин, но хоть цены средние. А эдак с 2009-2010 пошла канитель: Магнолия у метро, Монетка(одна из первых в сети), Пятерочка, Петёрочка2, "Мой Любимый супермаркет", ОКей у метро, Пятерочка 3. Причём Пятерочка 3 находится ровно в соседнем здании с Пятерочкой1 от входа до входа метров 50-100, но в ней меньше ассортимент и часы работы до 21 - так и не понял зачем её открыли, краем уха слышал, что она типа пятерочка-ВИП но ничего виповского в ней нет, кроме как отсутствия народа, цены те же. Для меня Пятерочка пожалуй любимый супер - ценники есть как правило висят не в разнобой, с очередями борются(как только очередь + один кассир), просрочки давно не видел, а за найденную обещаю отдать бесплатно 2й товар. Ассортимент конечно не очень, но на каждый день сойдёт, особенно по акциям. Вот уж не знаю как насчёт ассортимента, но по обстановке он лучше стал - убрали эти завеси стеллажей вокруг кассы, кассиры доброжелательны, дизайн хороший, очередей нет. С тесным вонючим кварталом не сравнить(справедливости ради после открытия магазинов по району квартал чуть улучшился, но не настолько) А самый ненавистный магазин для меня 7 континент - и цены в потолок(хотя по акциям есть что), и очереди, с которыми не борются. Был показательный случай: ок. 9 утра буднего из 12 касс работает две, уже стоит очередь и тут закрывается одна из них -кончилась смена, в зале полно персонала но нифига их не сажают за кассу(в пятерочке при очереди именно так и делают и это правильно - зачем отдельно держать выкладчиков и кассиров). Ценники магаз не выкладывает будто принципиально, на кассе при узнавании цены хамят Лучше б были ака Азбука вкуса, ан нет "в народ" полезли.

Место, где троллейбус однозначно проигрывает автобусу - это 71 с 275 от мифи до Нагатинской. Как правило даже на Каширской 275 уже в отрыве - из-за кучи спецчастей, а уж в полный отрыв он уходит на биб-ке Льва Толстого - автобус обезжает пробку по 3 полосе,а троль стоит в толпе поворачивающих направо. Добивает это дело дибильно положенная конташка при выезде из тоннеля, благодаря которой 71 единственный имеет остановку Каш. двор-2.

Там где надо осторожно выруливать, особенно при встрече со встречным транспортом, трамвай спокойно может гнать, помня о максимальной скорости, конечно. Сопротивление дороги - имелось ввиду трение качения, т. е. при одинаковой начальной энергии трамвай уедет дальше, чем троллейбус. Т. е. экономичность вспоминаем.

Это был для примера. Равно как и 1,16 вс 40. Я бы предпочёл нормальный ТО, чтоб трамвай с неисправными тормозами не выходил на линию, а не диагностировать это по пути, снижая скорость до непотребной. Вот Прага ПС почти тот же а "нарушают" все заповеди Апаковцев(на этом видео правда нет остановки с двумя трамваями друг за другом, но гуглите сами): и в кривых гонят и под горку не тормозят, а даже разгоняются, на стрелке не 10 км/ч. http://youtu.be/bO3uRiwWGJo Ах какая жуть? А что ж троллейбусы с автобусами не проверяют тормоза перед горкой - не ясно, уних тормозной путь меньше, но когда не работают тормоза не без разницы ли это? И да в Праге случаются ДТП с трамваем http://youtu.be/RPH-rNUmBjw видимо, одно из самых страшных, но там написано второе за 50 лет(видимо, второе столь крупное, с авто и друг с другом они частенько кокаются, но жертв меньше). НУ и что теперь. В автомобилях друг с другом жертв намного больше на количество пассажиров. Не будь в Праге трамваев и допустим проблемы пробок, в ДТП бы погибло в разы больше человек на личных авто. Короче во многом дело зависит от подхода к делу: в Праге вон и совмещенка на отл. работает, там где-то в середине видио эпичный момент, как при торможении трамвая для пропуска левоповоротного спереди за ним автоматом тормозят машины в правом ряду(а им то не видно трамвай) - у нас бы такой поворот или б осветофорили или бы там левоповротный трамвай стоял бы да звенел, чтоб дорогу уступили, и проползал бы на 10км/ч. Преимущество трамвая перед троллейбусом - как раз маленькое сопротивление дороги и высокие скорости на сложных участках, а у нас наоборот - горка бедный трамвай тормози, кривая ограничение 10-15.

А теперь внимание вопрос: при чём тут трамвай? Это некие нормативы от боящихся мухи Апаковцев вкупе с идиотами-гаишниками, ставящими дурацкий цикл светофора и какать они хотели на трамваи с троллейбусами, такое же место на пересечении с каширкой.

Что значит надежнее? Надо брать статистику по простоям, сбоям графика, т. д. и не за один год лучше. Я последнее время чаще вижу 1, когда работает, то хорошо и сбои бывают, но когда жил у 60 тоже сбои были, помню когда-то чуть ли не сутки автобусы ходили. Что касается графика, то вечером 20-00 будни на НЧ 60й довольно долго ждать приходится, пара маршруток уходит и он сам в мясо. на 1м ситуация лучше - забитым ходит только одновагонные, без сбоев интервал стабильно держат. 60й иногда(а до уширения Чонгарского у Варшавской всегда) стоят в пробках, поэтому по 60 ходят маршрутки, а по 1му целиком нет.(но 328м есть) Поэтому скорость явление переменчивое - машин нет - летит, есть стоит, трамвай ползет всегда(хотя как сказать, 28 vs трамвай идут вровень +-1остановка обгона) На остановках 1 никто не паркуется, кроме конечной, 60й вечно кого-то объезжает. А с маршрутной скоростью и я не согласен - её очень сильно урезают трамваю - надо менять. Равно как и с подвижным составом - но тут тоже у троллейбусов не всё гладко, те что хорошие лучше трамваев, плохие такие же, а мегаполисы, коих на 60 нет, хуже любого трамвая из-за вместимости.

60 троллейбус? метро или пока ничем(то есть пока оставить). А если посчтиают, что троллейбус не экономичнее трамвая, то можно и трамвай -просто ту уже воля посильнее нужна - там места меньше, чем на Нахимовском. А этой фразой я хотел сказать, то что зависит от условий всё. А то у вас трамвай ползёт, а троллейбус летает. 1 и 16 близки к идеалу, а 40й далёк. Тык вот, если трамвай сделать идеальным и троллейбус идеальным, тогда и надо говорить, что лучше. А не рассматривать ДТП на путях с часом ожидания ГАИ. ИМХО стоянку после ДТП надо оставить за счёт "заявителей", т. е. хотят оба - делят ущерб пополам, хочет один - платит он, а не стоять из-за потертого бампера ставя раком всё движения(что трамваев, что любого транспорта) - если бампер дороже ущерба, то стой. Или про поломку тут писали, во-первых их должно быть исчезающе мало, во-вторых, поломавшегося надо утягивать впередиидущим, а не ждать тягача часами, опять же ставя раком всё движение. При всё же перекрытии не продолжать туда собирать весь выпуск, а укороты пускать, и т. д. Тут у трамваев и троллейбусов почти одинаковые проблемы должны быть, точнее не быть.

А мне кажется, что подстраивать всё под нарушителей слишком жирно - легче штрафовать за парковку на путях на сумму ущерба. С точки зрения нормального взаимодействия с транспортом трамвай лучше - идёт по отдельным путям и под него меньше вылезает для правых поворотов, а кто вылезает понимает, куда вылезает.

Короче всё свелось к обсуждению недоразвитых трамваев и недоразвитых троллейбусов. О чём может быть конструктивный разговор - какой сорт говна лучше? Я не открою Америку, если скажу, что 1,16 трамвай лучше 40 троллейбуса?

Каждый день не ездят, но через день вполне себе. Как раз из-за того, что пешком не походишь. У меня бабушка любит во всякие магазины за хлебом на трамвае ездить.(при наличии магазинов шаговой доступности - 5 и МОЙ). В поликлинику ездят, собесы и т. д. Я считаю правильное дело давать им скидку/бесплатный проезд - им и ходить сложнее, и сидеть дома довольно скучное занятие, приводящее к смерти. Причем если у нас это делается по "прописке" или инвалидности, то в Праге все лица старше скольких то лет ездят бесплатно и никого там не парит копеечка от каждой бабушки.

Мне вот такие троллейбусы нравятся http://www.laz.ua/ru/prod/5/21/galary/ Это достойно зваться нагруженным электротранспортом, а не синий елеползущий вагончик битком набитый со входом через одно место с ужасной серой краской поверх неочищенной старой внутри. ТАКИЕ не нужны. Но троллейбусы ничем не лучше. ТО же самое по неудобству с прибавлением пробок и малой вместимости. А потенциально и там и там можно сделать небольшие телодвижения, чтобы транспорт стал чуть лучше. У трамваев скорость рассчитана непонятно для чего(а рельсы свежезамененные, в рамках программы скоростной трамвай), вход через преднюю дверь, остановки через 150-200метров, торможение без повода перед любым пересечением с автомобилем, хоть его и пропускают и обязаны, запрет на сближение двух трамваев(только в Апакове). А про затыки дело в ГАИ и ОДД, у троллейбусов они будут чаще - в общем потоке едут.

И зачем? Этот вариант будет ещё бесполезнее, чем существующий 1к. На случай, если уж о-о-очень необходим укорот по этому участку(не для других же участков этот 1к придумали), также можно оперативно укорачивать 1 в случае затыка на Варшавском шоссе , оставляя его на участке Больница-Серпуховская пл.

Ну как бе в трамвайки может и ТФ нужны, народу нужен транспорт. А сейчастам стояк. Так что независимо от трамвая надо ВП делать. Сейчас просто стараюсь избегать НП в том месте - еду по Ульянова - он хоть и не летит, но таких пробок нет. Метро там может и неплохо, но не будет - к Калужской рисуют. Да и там на всех промежуточных остановках большой поток - метро не сможет так часто останавливаться. Я уж подумал, может реально маразм меня хватил и я чего-то забыл. Но блин ну нет же. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_инерции Производной ускорения определяется производная силы только так. Все силы определяются по 2 закону Ньютона.

Метробабки такие же "теплые павильоны на трамвайной остановке" - не мешают, но и не экономично. Турникеты мешают, тем, что задерживают, их надо "открыть". Но я не про то, что у нас надо убрать турникеты из метро, а к тому, что турникеты в метро не всегда эффективны. Просто не надо утрвеждать, что турникеты - это единственный способ. Менталитет тоже штука сложная - его менять можно, да и не клинические же идиоты там - платить, просто потому что надо, держат же контролеров, значит не будь их не платили бы. Еще ко всему там крайне пропагандируется безлимит и так или иначе оплатив, зная что будет контроль, уже оплатил и на те места, где его не будет. А так, конечно, по деревеньке(окраине) можно в пустом автобусе безопасно бесплатно кататься, более того там выкладывают список маршрутов, где будет контроль(хотя пишут, что может быть и в др. местах). Просто, если надо в "проверяемое" место съездить пару дней, то купишь на 48 часов билет(2евро*2конца*2дня = 8 - почти стоимость билета на 48 часов) и оплатишь за всё. В Москве же можно по поездочке экономить.(Это опять же не руководство к действию в Москве, а для понимания почему же можно обойтись без тотального контроля)

Так кассиры по-любому должны быть, иначе опять многие скажут в т.ч и тут, что это безобразие, ибо невозможно на трамвае купить тот же многопоездочник или зарядить БСК на какое-то количество дней. Да, кстати, турникетный павильон даёт ещё два преимущества пассажирам: 1) Возможность без всякой толкучки и движения приготовить билет для оплаты 2) Позволяет пассажирам в ненастную погоду комфортно ожидать прибытия транспорта. В схеме с кондуктором, это может делать кондуктор. В других случаях автомат. Я не против турникетного павильона, если он не превратится в вонючий загон, но если речь идёт об экономии - зачем? Ещё и отапливать его- я то не против, пусть хоть шлюх там посадят бесплатных, но экономия должна быть

Ага, а сейчас жалеть не надо? Очень круто выкинуть бабушку на улицу из-за забытой социалки. Что за стремление посчитать всех и вся? НУ проедет пара неучтенных, что экономика МГТ не выдержит? В Вене выдерживает же - проездной во внутренний карман положил и кроме контролёра никому не показываешь.

Тогда какой толк от этого контроля? С таким контролем, кстати, очень легко пару остановок ездить бесплатно. ТОлк такой, что нет АКПП, метробабок, комфортнее, и входа в перднюю дверь в червяк. На станции дежурит ноль человек. Конечно, тут м. б. дело в "менталитете", но работает же. С таким контролем пару остановок можно проехать за 100 евро -они могут быть и в салоне и на выходе(из метро), работают в штатском. Так что количество остановок не при чем.

@Юрий А, ну по факту да) Но что мешает посадить оных в трамвай не ясно -должность что ли хуже "кондуктор" Тут как раз имело бы смысл: 2 остановки на с большим потоком, значит и куча траваев, где кондюки долго скучали бы между остановками. И поздно вечером он тоже ходит? Говорят, что да. Хотя не видел. Просто там контроль не тотальный, а к тебе могут подойти спросить и убежать сложно. Хотя тоже убегают и зайчатничают.

Только трамвайные и то не все. А что же тогда на автобусных всегда отдельная бригада чистит только остановки? Нужно то оно нужно, дык где так, где по другому, как будто сами не видите) Сейчас стало модно построить карман, не положить асфальт и не срезать столб, а остановку перенести назад. В итоге к бордюру только маршрутка может залезть, а троллейбусы и автобусы высаживают на дорогу, еще и с кучей снега(проезжую часть же не чистят) и неровную. Но в любом случае водитель это знает и должен еще лучше следить за посадкой высадкой. А у нас только за посадкой смотрят - талончики, зайчики, быстрее закрыть уже б переднюю. Короче водитель мог этого избежать. Это не из серии отказ тормозов, недывкат бросился под колёса и т. д.

Кто такая ЧР? Ну тык там поэтому и нужна ВП, потому что пробки. Я б променял полосу на Севастопльском на полосу по НП. НУ конечно справляются - не стоять же на остановке, другой вопрос, что там 1001 маршрутка для любителей скорости и троллейбусы нет нет, да в мясо забьются. Уж хотя бы отказались бы от БВ троллейбусов в пользу ОБВ, БВ оставить на межпик и ночь.

Как может кондуктор быть дешевле турникетов, если кондуктору надо ежемесячно платить зарплату? А тут целых 4 на вагон, то есть 4 зарплаты? Турникеты же поставил один раз, и максимум, что они требуют - небольшой штат специалистов по ремонту плюс запчасти для них. Да, кстати, кондукторов тоже придётся оснащать переносными валидаторами, что тоже стоит денег, специалистов и запчастей. И потом, почему турникетные павильоны неэффективны? Почему в метро они эффективны, а здесь не будут приносить пользу? Потому, что поставь ты их без хотя бы пары охранников на павильон(а их по два на остановку в обе стороны), мало того что завтра там всё вынесут, заночуют бомжи и т. д., все зайцы и не зайцы(коль скоро контроля почти нет) пойдут по путям в обход турникетов. Трамваев как правило меньше, чем остановок, ходят они не круглосуточно(а турникетный павильон, надо охранять круглосуточно и уж точно до последнего трамвая). В метро турникеты после 22-23 тоже не эффективны, кое-где даже вестибюли закрывают. У нас на вестибюль до 3х работников надо держать- метробабака, кассир, дежурный по эскалатору. Просто в часы пик входит столько народу, что эффективность обеспечена. Короче в потоке дело. ДА и турникеты не везде в метрополитенах стоят, так что где-то они считаются неэффективными.

Поток есть(иначе тогда троллейбус не нужен, да есть он короче каждый день). Место есть- целая дорога по 3 полосы, одну надо выделять в любом случае. Мощности есть - как раз троллейбусные. Делов то - пути построить Смысл пустить скоростные червяки вместо кучи мелких троллейбусов, мешающих самим себе на Профсоюзной из-за разворота. Единственное, автобусы и 85 не понятно куда тогда деть. 168 и 57 явно заменились бы трамваем, а остальное действительно никуда не денешь - можно засчитать как аргумент в пользу троллейбуса) Возможность совмещения его полосы с автобусной. Трамвайную тоже можно, но тогда смысл трамвая может потеряться

А также есть, те кто ждут первый неотмененный, едут с пересадкой до станции, где всё останавливается. Как может запутать лишняя остановка - непонятно. А поможет многим. И в период отмен, действительно неплохо бы следить за остановками - не всегда же сзади пассажирский подпирает, а остановки не вводятся никогда. Особенно бесит, когда в случаях незапланированных отмен остановки не вводят(накрылась "со всеми", а сзадиидущие "полуэкспрессы" летят мимо) - тут однозначно надо вводить - по вине ЖД опоздание, а его еще и увеличивают. А что за приколисты курский ход рисовали на этот год? В целом то как всегда, даже есть улучшения по ср. с 11-12, но пропуск Люблино доставляет, особенно в 22 у серпуховской, равно как и пропуск Кр. Строителя при остановке на Покровской,Битце. Ничего в этом плохого не вижу, просто удивляет некосервативность.