Милостивый Государь

В последние годы появились тенденции к увеличению количества таких настроений. Российские законы дырявы, и многие сейчас научились этим пользоваться. Те же контролёры (без ментов) фактически бесправны. Если заяц не хочет платить, никто его не вправе заставить это сделать.

))) Тогда получается, что проблема оплаты проезда нерешаема. )) Да причём здесь это, я на 4 года моложе и тоже рос в 90-е, но таких взглядов не разделяю никак. Сколько бабок считает, что им можно всё исключительно из-за возраста - поколения не при чём. А воспитывать новое поколение будут в т.ч. такие вот "борцы с системой". Ок. Это был пример народных настроений. Ничего больше. На всех никакой жизни не хватит...

В случае с телефоном человек сам принесёт деньги, ибо не отвертишься. А в случае с контролёром в автобусе можно быстренько отвалить, и ничего тебе за это не будет, в т.ч. никакого штрафа, ну и последствий тоже не светит, сколько их не напридумывай. Хорошо. Что мы можем перенять у Германии ? У Нидерландов, у Норвегии ? Процитировал я их, потому что более ярких представителей данного контингента не нашёл в сети. Если бы их была сотня человек, то и пусть, но таких по Москве обитает в разы больше. Проблема не в том, что они не хотят платить, а в том, что считают это правильным и достойным. Кстати, господин тамошний администратор, согласно анкете, был рождён в 1986-м году, что является печальным, т.к. 26 лет всё-таки кое-к-чему обязывать должны. В таком возрасте бороться за права зайцев и учить писать и рисовать на стенах всякую дрянь как-то странно... Ок, и что же тогда ответить на вечный вопрос: что делать ?

Да, но раз они решились на это, то наверняка не раз просчитали все плюсы/минусы. Это может быть, не имею информации, но дело не только в запчастях. Где можно увидеть пример инициативы кого-нибудь из парков или из главка, приведшей хоть к маленькому шажку Мосгортранса вперёд ? В смысле ? Так я только про Мосгортранс и говорил, информации о других конторах, позволяющей делать аналогичные выводы, я не имею. Так ведь речь и идёт только о государственном транспорте. Если сделать его бесплатным, то частники будут вынуждены рвать себя на части, чтоб зазвать клиентов. КНДР до коммунизма дальше идти, чем до Китая раком. ) А что делать, если люди не хотят платить ? Вон, как на этом форуме периодически распинаются "идейные" зайцы, а это вы ещё не читали их группу вконтакте (если интересно, могу в личку ссылку кинуть) - это же просто аут ! Думаю, админы не будут против, если я опубликую некоторые выдержки оттуда: Почему мы это делаем? почему так настроены против контролеров и т.п.? зачем вообще создана эта группа (помимо борьбы с турникетами, что обосновывать не надо)... вот почему. Представьте себя на месте контролера или водителя транспорта. Допустим, вы точно уверены, что среди пассажиров есть заяц, который является врачом, и случайно забыл свой проездной. и точно знаете, что он спешит к комуто, даже к чужому для вас человеку.. и денег при себе допустим тоже нет. Вы что, выгоните его из салона, чтобы он добирался гораздо дольше? если вы не сатанист, то, естественно - НЕТ. А ведь транспорт не идеален. тарифы не всем доступны. а некоторые сотрудники, чаще контролеры, еще больше добавляют негатива. А транспорт не роскошь, а лишь цель.. чтобы мы могли ездить на работу, принося польу стране. пока контролеры и их союзники считают, что: "ПЛАТИТЬ ЗА ПРОЕЗД ДОЛЖНЫ ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ПОЛЮБОМУ. ДАЖЕ ЕСЛИ МАМА УМИРАЕТ, А СО СТОРОНЫ ТРАНСПОРТА МОЖНО ПОЗВОЛЯТЬ СЕБЕ НАРУШЕНИЯ И ОТСУТСТВИЕ КОМФОРТМА" то мы настроены подавлять все нарушения контролеров так же ПРИНЦИПИАЛЬНО! вот примерная категория зайцев, ЗА которых мы в данный момент: 1) Все зайцы с трудным финансовым положением, честно работающие на своей работе. 2) Студенты, чья стипендия ниже стоимости проездного, и так же могут быть из бедной семьи. 3) Пенсионеры, и любые другие владельцы социальных карт Москвича, которые по ЛЮБОЙ причине не успели её продлить, заменить и т.п. 4) Те, которые ВЫНУЖДЕНЫ пользоваться очень малопопулярным маршрутом с отвратительным графиком движения, которыйвсе равно НЕ соблюдается.и больше чем в половине случаев ожидание в оба конца за день превышает час. И изза этого он может справедливо сказать, что отказывается платить. Но на работу все равно ездеет на данном маршруте. БЕСЯТ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ПЛАТИТЬ ЗА ПРОЕЗД НАДО АБСОЛЮТНО ВСЕГДА НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, И ЛЮБОЙ ЗАЯЦ ДОЛЖЕН БЫТЬ НАКАЗАН Пришел автобус вовремя, с норм комфортом и т.д. - да, человек обязан за него заплатить, хоть и едет на службу стране. Если автобус пришел позже и с более низким качеством проезда (например, толкучка в нем изза долгого ожидания) Почему человек тут должен платить за это? А когда челвоек често пашет на работе за копейки, то почему он обязан отдавать последние деньги на слишком дорогой проездной, вместо хоть какой то радости в жизни? Особенно учитывая, что проезд не комфортный... пешком мы идти не обязаны, и не всегда имеем возможность. Подошел автобус, и мы едем на работу или домой. А платить за него или нет, на совести у каждого лично, НО с учетом того, насколько качественно и полноценно предоставлена услуга перевозки - грань совести справедливо может снижаться, что абсолютно често. Ну и их описание ФОТа, под конец: http://fot.com.ru/ сайт наших врагов, из-за которых даже к водителям портится уважение. всеми силами стирают все посты, поясняющие полномочия контролеров. абсолютно точно можно сказать, что им выгодно из личных интересов и самоутверждения, что бы пассажиры не знали свои права. По этому, если тут есть нормальные водители, которые не враги нам, просьба вразумить владельцев сайта, чтоб они перестали говорить от лица всех трансопртников, иначе в вас мы тоже будем видеть союзников контролеров. а остальных же, кому не лень, прошу как следует донести мысль до людей с того форума, что они никто, и мы уже хорошо знаем правду и все равно будем учить этому других. Вот, собственно, и проблема. Из таких как ни пытайся вылепить что-то похожее на человека, достойного жить в нормальных условиях, вряд ли что получится, ибо повод не платить они найдут всегда. Тут надо приоритеты расставить: или здесь и сейчас деньги взимать с несознательных граждан, или растить нормальное общество, т.е. деньги, наоборот, тратить. Можно и совместить, но из гибридов обычно ничего хорошего не выходит. Что, сейчас у нас налоги платятся как-то сознательнее, чем могли бы ? Или народ у нас тоже такой же, сознательный ? Если брать за точку отсчёта нынешнюю ситуацию, то сильно хуже не сделаешь. Надо смотреть на страны, чей опыт мы сможем перенять. Колумбия подходит, Германия нет.

Я больше о психологическом превосходстве говорил, внутреннем. Оно важнее, чем физическое, а с повадками наших людей сам по себе факт борьбы с контролёром придаёт силы. Ну это кто ж знает, как оно там будет... Может и так, а может, полностью наоборот. Или ещё как. Что-то вот не вижу я, куда бы эта экономия уходила; Мосгортранс остаётся всё тем же болотом, каким и был. Вполне возможно, что причина в выборах. Подождём Нового Года.

Вот именно эта особенность и не даёт возможности вводить что-то более-менее цивилизованное для россиян. Действительно, куда проще ввести бесплатный проезд - сколько расходов на нет сойдёт. В былые времена кондуктора в массовых количествах торговали леваком, так что... Если следить внимательнее за этим, то будет значительно выгоднее. Ага. Многие из них и зайцев-то ловить не хотят, водителям "предлагают" купить несколько штук. Ну а как тот же Таллин ? В случае Москвы главная проблема - это менталитет людей. Если то, что происходит в КНДР, и есть коммунизм, то Маркс в гробу давно искрутился. ) Это-то понятно. Просто если человек услугами пользуется а платить за них не хочет, причём находит для этого оправдания, равняющие его чуть ли не с ветеранами ВОВ, то нормальное правительство должно изымать деньги иным путём. Если почувствуют, что у них сил больше, то полезут. Если думать ещё и о каждом частнике, то точно ничего хорошего не выйдет. Пусть тогда создают условия, при которых человеки будут готовы платить им. А что, сейчас система сильно развивается ? Все рыпанья высокого и не очень начальства в Мосгортрансе направлены на действия, помогающие хоть где-то что-то наэкономить.

... А на дороге гололёд, или дождь стеной, или ещё что. Сказал он это 2-3 автобусам, они встали на остановку, а сзади ещё 2-3 штуки (уже, получается, опаздывающих) ждёт, пока предыдущие тронутся. Чтоб тоже к остановке подъехать.

Да. То ли времена поменялись, то ли ещё что, но доставаниями на тему "почему так долго автобуса не было" и т.п. пенсионеры занимаются не чаще прочих. Добро пожаловать на 723-й маршрут. ) Особенно до 7:30 и после 20:00. ) В Новокосине люди в основном спокойные и относительно культурные, строятся в очереди. Если места в автобусе уже нет, а сзади стоит следующий, то посадка прекращается по их же инициативе, в отличие от 17-го, где и двери средние в вечерний пик постоянно раздвигают у метро. Всё вышеописанное по большей части относится к 21-му маршруту. Гольяново, Кожухово (почему-то преимущественно улицы Лухмановская и Руднёвка) : переизбыток быдла и хамья. Сокольники. В общем и целом по качеству местного населения Сокольники проигрывают разве что Люберцам. Не дай Бог они простоят на остановке дольше пяти минут, или водитель закроет перед носом среднюю дверь, в которую там любят запрыгивать. Ну и город Люберцы - это ваще аут. Залезть в среднюю дверь там желают чуть ли не представители всех возрастов и полов. Дорогу перебежать в неположенном месте или на красный свет - пожалуйста, даже с коляской. После 20-ти часов, проведённых на линии по 21-му или 811-му бывает, что из мусора найдёшь в салоне разве что использованные талончики, а на 723-м каждый круг выкидываешь пустые пивные бутылки, пакетики из-под чипсов и сухариков, к концу смены половина салона покрыта кожурой от семечек. Также на 723-м существует т.н. укороченный рейс до платформы Косино - на него посылают, чтоб войти в график. И почти каждый раз, несмотря на две таблички спереди и сбоку о том, что автобус следует до платформы Косино, и на периодические предупреждения об этом, высаживать публику, желающую доехать до Люберец, приходится со скандалами.

Бабки задалбывают больше. Долго заходят и выходят, больше тупят у валидатора и упасть могут (причём с неслабыми последствиями), потому как координация слабая, а за поручни не все из них держатся. Школьники не особо лучше - орут, написать чего-нибудь могут. Самые нормальные пассажиры из тех, что регулярно пользуются наземным транспортом, - это публика от 25 до 40 лет (пока климакс не начался), ездящая по маршруту "метро - спальный район". Если, конечно, район благополучный, по типу Новокосина.

Сложность ещё в том, что 107-м МАЗам и 6213 будет геморройно разверачиваться на том перекрёстке. Если и надо там что-то менять, то 722-й далеко не в первую очередь.

Да это я знаю - сам так на своей машине попал - но по-другому 722-й не отправить напрямую, потеряется смысл маршрута.

613-й. 14-й и 773-й в трёх-пяти минутах пешком.

Ну как, взять хотя бы знаменитую травму Петра Чеха. Вообще английский футбол достаточно жёсткий, особенно в низших дивизионах. А в Южной-Центральной Америке чуть ли каждый тур по нескольку человек на поле или на трибунах избивают, режут и пристреливают.

У нас стоянка вместе со 2-м троллейбусным, и раньше, говорят, троллейбусники снимали с автобусов зеркала (даже подписанные) и отправляли в ФАТП, а оттуда приходили другие зеркала, полученные аналогичным образом. Взять могут всё, что угодно, что спрятать не смог нормально. В ремзоне по ночам практикуется снятие запчастей с рабочих машин, стоящих без водителя, чтоб выгнать побыстрее тех, кому утром делать выпуск. Правда, по идее, утром новые запчасти должны привезти.

Поначалу коробило... Через годик привык. )

У нас некоторые вешают замки не только на бак, багажник и кабину, но также и на моторный отсек, и на крышку к расширительному бачку. Надо сказать, оправданно.

А замки на топливный бак вешаете ?

Это у вас какой-то нестандартный для парков коллективчик. По крайней мере, в 4-м, 5-м и 10-м парке что-нибудь скрысить у своих же - милое дело. Говно заверни покрасивее, и его не найдёшь.

Да, странно. Уход 722-го с улицы Молдагуловой никак не повлияет на связь с Люберцами.

Ок, пусть то, что они присылают в парк, называется "нерапорт". Суть от этого не меняется вообще. Контролёр, согласно инструкции, обязан проверять не только билеты, но и работу водителей, так что...

Именно рапорта. За мобильник, за печки, за неработающий информатор, за непроход по салону на конечной.

Ну это от района зависит. Конечно, ценные вещи забирать надо всегда с собой. На коротких машинах их море работает. Первые талоны зайцам продают и рапорта на водителей пишут, а вторые зайцев штрафуют.

В 10-м парке их полно на ОБВ. Взломать дверь в кабину водителя очень просто да и через форточку проникнуть, если что, вполне можно. Я так однажды в 5256 залазил, когда замок заклинило. Вот и приходится принимать меры предосторожности - замок петельный вешать и в форточку вставлять чего-нибудь.

В России же живём. На некоторых конечных (Реутово-1,2) нужно врезать решётки на форточки и вешать как минимум амбарный замок. Мне наставник на стажировке рассказывал, как несколько лет назад два раза автобусы угоняли с конечной "станция Перово".

Да. Но не всегда есть желание ссориться с диспетчером. Водителю-то небось ничего не будет.