Varanas

Это на трамвае специфика другая, потому что он по рельсам едет, ему назад смотреть не обязательно. То есть все таки не нужны, но раз уж на заводе поставили, то пусть будут?

А на автомобиле? Тоже не нужны?

На красном. А еще у нас синий есть - на нем жена ездит. А что? Как сказать полезнее... Шлем поможет снизить тяжесть травм при аварии, а зеркала помогут в нее не попасть. Я вообще не понимаю. как они могут ездить по городу не видя что вокруг происходит.

Зеркало купить надо, тогда будет не страшно

А на тротуаре что, запас хода увеличивается?

Ну это-то да, но они все же тяжелее и в транспорт их особо не потаскаешь. Хотя на МЦК, где формально разрешен провоз велосипедов, а фактически он трактуется как провоз всего что на двух колесах, иногда такие громадные электромотоциклы народ затаскивает... Не знаю как ухитряются, через лифт наверное. При этом всей электрической братии я вообще не понимаю что мешает передвигаться по проезжей части. Скорости у них уже вполне автомобильные, чтобы чувствовать себя в потоке уверенно.

Кстати у самоката перспектив больше, потому что он хорошо интегрируется с ОТ, почти не занимая там лишнего места. А также за счет низкого центра масс он безопаснее на тротуарах. Естественно, это про классический самокат, а не про мощные электромеханические агрегаты.

А что, так кто-то уже писал? Эх, а мне-то казалось сам придумал... Старею

Там к каждому дому можно через переулки подъехать. По крайней мере так раньше было, когда пешеходную зону организовывает. Что там сейчас натворили мракобесы от урбанизма - не знаю, давно не был. Да, только велосипедисты тут вообще лишнее звено.

Потому что всё на руках не перетаскаешь. А кроме старых пропагандистских штампов какие-нибудь собственные мысли имеются?

А что, кроме пустыря больше нет других вариантов? Я, честно говоря, последний раз на Лесной был когда там еще круг действовал трамвайный, так что не знаю что там сейчас лучше и советовать не возьмусь. Советчиков и без меня хватает. То и значит, чисто статистически незначительной.

Вне зависимости от того, кому там что нужно или не нужно, выделение значительной доли городского пространства очень незначительной группе людей есть зло.

Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Ну, в идеале так. Собственно, право ездить на велосипедах никто ни у кого не отнимает, хотя в отношении некоторых наиболее злостных хамов стоило бы. Но тем не менее не отнимает даже у них. Но речь здесь идет не о праве. Речь идет о желании загрести в свое распоряжение изрядную часть общественного пространства. Причем несообразно большую часть, чем их (велосипедистов) фактически в городе имеется. По этой причине такой вариант дележки видится мне, и не только мне, несправедливым. Вот и всё.

Ну ладно, допустим Средняя Азия отсталая и не пример. Возьмем Японию. Вроде бесспорно, один из мировых технологических лидеров. Пьют чай сидя на полу. Почему мы не пьем чай сидя на полу, если в цивилизованных странах так делают? Да потому что не хочется, нам так не удобно. Как можно еще объяснить почему, если просто не удобно?

А это должно иметь какое-то объяснение? Ну вот к примеру в Средней Азии принято пить чай лежа на курпачах перед дастарханом. Ты пьешь чай лежа? Нет? А почему? В других же странах так делают. Скажешь, инфраструктуры нет? Ладно, завтра по программе "моя улица" в вашем дворе поставят топчан с дастарханом. Ты будешь на нем пить чай по вечерам? Нет? А почему? Не хочешь? А почему не хочешь?

Это очередная попытка очередного эксперта придумать ответ на вопрос, почему у нас народ не ездит на велосипедах. Теперь оказывается ограничение слишком высокое При этом самый простой и очевидный ответ "не ездит потому что не хочет" этим товарищам экспертам почему-то не приходит в голову. А может они его просто в ужасе отбрасывают, потому что он рвёт им шаблон вдребезги пополам.

Потому что в каждой избушке свои погремушки. Для нас эти примеры бесполезны. Исходя из постановки в пример истории борьбы за соблюдение пдд.

Конечно, в современной Москве ездить очень трудно, потому что реально негде. На дорогах плотный поток машин, тротуары тесные и так далее. Поэтому так и просится предположить, что вот если бы было где, то вот бы тогда... Но у меня два примера 1. Советские времена. Машин мало, улицы широкие (кто сам не помнит, есть масса фотографий). Велосипеды свободно продаются, в отличие от авто-мото, и стоят дёшево. Да, и расстояния трудовых миграций сильно меньше, замкадье никто не застраивал ещё. Казалось бы, ну и? Все на велосипед? Так нет. Почти ноль. 2. Малые города. Аналогично, машин мало, расстояния совсем короткие, ОТ или отсутствует или работает скверно. Вроде идеальная ситуация для велосипедизма? Ну и где? Не, ну кто-то ездит, но единицы. Так на чем основано предположение, что в Москве, если проложить велополосы, население сразу начнёт массово садиться на велосипеды, если в других, куда более благоприятных ситуациях оно на них так и не село в статистически-значимых количествах?

Не помню, вряд ли. Но согласись, что тут ситуация разная. Одно дело, это контроль за исполнением правил. Улучшить исполнение можно усилением репрессий, по этой части у нас заметно продвинулись, соответственно исполнение стало лучше - это одна ситуация. А другое дело - это бытовые предпочтения горожан. Ты тоже предлагаешь их менять репрессиями? Как Пётр боярам бороды брил? Типа, не приехал сегодня на работу на велосипеде - штраф в ползарплаты? Ну да, при таком подходе наверное велополосы быстро станут востребованными. Но ты точно этого хочешь?

Ну я тоже видел. И именно поэтому присоединяюсь к мнению, что у нас эта инфраструктура не нужна. Не нужна по той причине, что она не востребована в том объёме, в котором её создание было бы оправдано. Где-то изначально ситуация была другая, большой велотрафик и по дорогам общего пользования в том числе объективно потребовал его выделения и разграничения. Естественно в этой ситуации полосы работают. А если этого велотрафика изначально нет (не важно сейчас по какой причине, просто нет), то создавать для него инфраструктуру под разговоры "да, сейчас нет, но авось появится"... Ну не серьёзно же, ей-ей. Я понимаю, что это все проистекает от тяги к слепому копирования всего, что есть на западе. Что увидели, то и приволокли не задумываясь. Какие-то вещи приживаются удачно, а какие-то... ну примерно как велополосы. Потому что нельзя ж вот так слепо-то все копировать, надо ж сначала подумать, а нужно вообще оно тут или нет, и только уж потом.

Каким образом? Грубо, метро по вертикали, мцк по горизонтали. Если вместо метро он поехал по мцк, значит ему в принципе было все равно куда ехать? Тогда просто катаясь вокруг дома, он бы освободил ещё больше.

Знаешь, выругаться в спину я могу и без рисования краской на асфальте.

В принципе - не оправдано. Да, у нас так исторически получилось, что метро работает хорошо, а все остальное работает плохо, поэтому метро теперь считается универсальной таблеткой от всех болезней. Но реально это не так. Метро это городской транспорт, не в смысле административных границ, а в смысле расстояний. 10-20 км оптимально, дальше уже хуже, все же комфорт поездки в тоннеле низок, да и скорость по факту в 40 с небольшим км|ч уперлась. Для связи с пригородами нужен транспорт, более приспосрбленный для долгих поездок, и более скоростной. Отчасти это можно делать на базе существующей жд, отчасти нужно что-то отдельное внеуличное, но скорее уж не подземное, а эстакадное, потому что тоннели в чистом поле рыть тоже не лучший вариант вложения денег.

Как раз к гастарбайтерам претензий минимум. У них может может соображалка не всегда на высшем уровне, но в массе присутствует какое-то минимальное воспитание и уважение к окружающим, ну и в целом они понимают свое место, и на улице в том числе. А вот туловища местного производства, которые воспитаны в убеждении, что все вокруг им должны, а велосипед - царь зверей (что ещё и подстегивается депвеловской пропагандой) - напротив, ведут себя на улицах совершенно по хамски. По крайней мере я не припомню гастеров, рассекающих по подземному переходу слаломом между пешехода и или чтобы гастеры разгоняли перед собой пешеходов на тротуаре гудками или звонками. А для местных это обычное дело. Вот отсюда отношение и формируется. Оно не первый год формируется, считай, прочно сформировалось уже. С чего пересаживаются на велосипед? С пешехождения, разумеется. Отчасти с местных автобусов.

Блокировать их не блокируют, но открытая поездка остается открытой до следующей валидации на МЦД, которая её закрывает. А если эта валидация была попыткой входа, то... Упс. А сразу открыть новую после закрытия он не даёт, должно какое-то время пройти. Причём похоже что время задержек везде настроено по разному, что даёт изрядный фактор непредсказуемости.