Vvrn

Каюсь, забыл. Окончание про Сингапур. Почему такой странный заголовок ? Да потому, что я считаю метро Сингапура неудачным проектом. Не зря азиатов считают лучшими копировальщиками. Взяли типичный западный метрополитен "три бабки в час" со всеми его плюсами и минусами, не думая абсолютно и...а только вот потоки серьезные. Вылезут, конечно за счет "бабла" , ну пущай "омертвяют" капитал. Технологическое решение "метрополитен советского типа" было бы гораздо уместней. Пара слов про УДС и автобусы. УДС Сингапура прекрасна. Множества мощных односторонних улиц, площадной центр, развязки. Короче автолюбители Сингапура платят денежки не просто так. Про автобусы. Не уверен, что даже сейчас они перестали быть главным видом транспорта. Линии по 20 км как бы намекают. Так что не стоит недооценивать этот вид транспорта.

Да, нет тут дело в другом, ж/д начальство (вместе с правительством и регионами) должно определиться, что оно все-таки хочет ? Законы экономики неумолимы, за исключением Московии, а это единственное место с "европейской" плотностью населения...увы экономика угля, проигрывает экономике нефти электрофицированные паровозы проигрывают шинокопытным/самолетам. МПС хотите ? Тогда нужно включать все эти "хотелки" в грузовой тариф. Но, блин там такая же проблема- грузооборот у ж/д падает, без хотелок. Сосредоточиться на грузах, все остальное побоку ? Просто нужно какое то здравомыслящие решение. Мне лично видеться создание единого оператора пригородных и дальних перевозок на всю страну. Со стороны регионов в ответ какой то план "мобильности по региону". Что мешает подцепить к ПДС сидячий вагон, который сыграет роль электрички ? Для Россоши будет самое то. Причем в обе стороны: на Воронеж и Миллерово. Где то заменить на автобус (там это уже обычно случилось явочным порядком), где дизельный автобус. Где то перетрясти расписание. Кропотливая, тщательная работа с индивидуальными решениями. Все это позволить сильно снизить расходы, но сокращать пассажирское движение, как ПДС, так и пригород придется, главное без "людоедства".

Я, честно говоря, вот не могу сказать про сыр-бор "остановок по требованию" нескольких автобусных маршрутов. Ибо не в теме абсолютно, впрочем там же высказаны догадки про мелкие и неприятные реалии нашей российской жизни. Не думаю, что это козни уровня субъектов федерации. А вот, если глобально ? Альфа и омега ОТ- Мосметро. Это далеко не единственный пример. И вовсе не правильный, точнее из другой оперы. Вот прям навскидку, не копаясь- ст. Новокосино выходы в Реутов или ст. Котельники, насколько, я помню, вообще на территории МО, и выходы будут в Москву, Люберцы, Котельники. Разве это не прогресс ?

Ну это смотря с какой стороны посмотреть...я вот что то не могу себе представить, чтобы при Лужкове открыли мосметро в области. Это удар по пресвятой матери недвижимости, удавились бы, но выходов из метро на вражескую территорию не было . Опять таки, чем кончиться переделка московского ж/д кольца ? черт его знает. Давай те подождем. Это очень правильный вопрос. По факту, я думаю, "естественным" путем, ну может будет пара мордобитий между водилами. А вообще, конечно, к сожалению от отказались от ясной старой системы, когда при росте города в него включалась новая территория. Теперь пересмотреть "границы" очень тяжело. Да, там на Западе мегаполис может состоят из множества муниципалитетов. К сожалению, западная система коммун работает только на западе. Это Хельсинки с Эспоо может имеет единую транспортную систему, а продление (с совместным финансированием) метро эти коммуны будут обсуждать вдумчиво и неторопливо лет 15. Правда строят быстро. Так что ждет нас еще немало проблем с Отрадным и прочими Семилуками. ЗЫ В качестве юмора. Вспомнилась история с Лондоном. Еще лет десять назад он состоял из более, чем трехсот мунобразов . И изменение автобусного маршрута приходилось выносить на заседание кабмина. Всех это в конце концов достало. И сделали по советски: один город из 33 районов. Ждем когда губернатор, как вдарить кулаком по столу...

Пока, но это вопрос времени. Хотя земли лесничества скорее всего устоят. Но вообще с "Севером по МП" ситуация очень интересная. Дело в том, что туда идет вынос рабочих мест нерентабельных в центральной(и около) зонах Воронежа. Так что в свете этих двух тенденций..классический suburb быстро перерастет в фактически городскую окраину. Повторилась московская ловушка времен Лужкова, когда власти двух субъектов делали вид, что соседа не существует. Сейчас это проблему там стали решать. Правда для этого пришлось сменить руководство. Очевидно, что и у нас областная власть должна разработать какой то (ген/мастер) план агломерации, ну и пересмотр границ городского округа Воронеж самой собой. Если включение НУ вопрос спорный, то вот отдельный городишко из ДСК-х свечек в 40 тыс. человек между М4 и Отрадным-это бред собачий . Сделаю пару очевидных прогнозов: 1. Маршруты будут удлиняться, 90-й даже может потерять свое первенство. 2. Скорее всего на МВ. Разница во времени поездки на таких расстояниях будет уж слишком заметной в пользу МВ. Да и потоков на БВ такой длинны может не найтись. 3. Автомобилизация будет расти, хотя бы по п.2 (выносим за скобки кризис). 4. Встанет вопрос об общем транспорте для всей агломерации. Те же новоусманские маршрутки или 141 уже вполне себе городские маршруты.

Так уж вышло, что невольно провел сейчас эксперимент на себе- 1,5 недели активно и регулярно пользовался только ОТ. Ну что сказать ? Это [очень плохое слово] . Дорого. Если пользоваться в режиме "анлим" -150 руб./день запросто. При суммарной потери времени около 1-1,5 по сравнению с л/а. Так не должно быть. Вообще перед нашими любимыми барыгами перевозчиками уже сейчас нужно ставить условием внедрения проездных (лет 5, конечно, будет тихого саботажа).

Это не фига не опыт и не пример. До недавнего времени это была весьма рыхлая конурбация, даже фактически цепь курортных местечек вдоль ж/д, которая везла отдыхающих из Воронежей и прочих Тольятти. Что под маятниковую миграцию даже в страшном сне не натянешь. Да, теперь там сшили более менее плотное городское ядро Сочи-Адлер гигантскими вложениями в транспортную инфраструктуру. Впрочем, других примеров, разных анклавов, типа "рабочий поселок" при коксохимическом комбинате Нежнетагильска, я думаю полно. Не о них речь идет. Я надеюсь все понимают, что разница между поселком атомщиков/кбховцев Шилово и спальным р-ном Шилово в 100 тыс. огромна ? На вертолете ?1 Или на катере ? Диаметральный маршрут Боровое-Шилово ( многоэтажная застройка) по дорогам и мостам составит 35 км, Сомово я даже не беру. На Север, так вообще де факто город слился с Ямным. Новая Усмань - начала превращаться в многоэтажный спальник. Застройка юго-востока левого берега Озерки, Александровка, Новоникольский уже начата. Так что 35 км это будет стандартный диаметр через пару лет. У Выбора/ДСК не сорвешься. Да так и есть. Такая извращенная хорда. Вот и я том же. Даже на машине это становиться несколько напряжно. И это только начало.

Вброшу темку для размышления уважаемых донов. Я как то внезапно обнаружил, что наш милый городишко, весьма неожиданно, так не слабо разросся. И теперь "спальник на окраине" это 13-18 км от центра. Ну и соответственно диаметральная поездка будет 25-35 км. Вполне себе столичное расстояние (лет двадцать назад). И хоть это сейчас слабо осязаемо, но через несколько лет нас будут ждать большие сюрпризы.

Может какой крупный проект проект "недвиги" измыслили, да не продается ? (По тексту целый город "Романово" ?). Налетай, не скупись, раскупай живописьнедвигу! (с) Метро ж будет ! Разумеется, бред сивой кобылы.

Вот прямо даже не знаю куда, то ли в автобус, то ли в троллейбус...то ли новую тему открывай электробус. Как я понял, первые 40 городских электробусов поступят на городские маршруты Амстердама в ближайшие два года. К 2025 заменят все автобусы.

18->180 Ноль забыли. То ли журналисты, то генерал. \ upd Разъяснилось. Железнодорожные войска (ЖДВ) ВС России приступили к строительству двухпутной электрифицированной железной дороги на участке Журавка (Воронежская область) — Миллерово (Ростовская область) протяженностью 18 километров, сообщил журналистам заместитель министра. «Военнослужащим ЖДВ предстоит выполнение задач по отсыпке земляного полотна на участке с 12-го по 30-й километр протяженностью 18 километров. По его готовности личный состав железнодорожных войск выполнит работы по сооружению верхнего строения пути — укладке рельсо-шпальной решетки. Планируемый объем земляных работ составляет более 3,5 миллиона кубических метров», — сказал замглавы Минобороны. Он уточнил, что «для выполнения этой задачи привлечено более 360 единиц специальной военной техники и около 900 человек личного состава». По его словам, для размещения личного состава и техники ЖДВ оборудованы полевые лагеря на территории поселков Новопавловка и Колесниковка Кантемировского района Воронежской области. «Таким образом, — заявил замминистра обороны, — ЖДВ привлечены к очень важному для государства проекту — строительству двухпутной электрифицированной железной дороги на участкахЮго-Восточной и Северо-Кавказской железных дорог протяженностью 122,5 километра». Я был прав, ж/д войска. Вышло все так, как и предсказывали пессимисты. Товарищи из ЮВЖД довели ситуацию до привлечения ж/д войск.

С божий помощью, да по молясь. На юге России начали строить железную дорогу в обход Украины. В России началось строительство железной дороги на участке Журавка (Воронежская область) - Миллерово (Ростовская область) протяженностью 18 км, заявил журналистам замминистра обороны РФ генерал армии Дмитрий Булгаков.(судя по генерал армии- вышло все как предсказывали пессимисты, на "амбразуру" кинули ж/д войска)

Умилительная картинка из будней трудящихся: "а че такое ?- всегда так высаживаю пассажиров !". Ну и что что в раскоряку и не в правом крайнем ряду и даже слегка не доехавши. Если надо и на середине перекрестка высажу. Сервис, е-мое. Еще более умилительны люди в форме на заднем плане слева.

Какой то репортаж из сумасшедшего дома. Трамваи устроили гонки за пассажира, газели отдыхают. Не думал, что дойдет до такого. По сабжу, как понял из интервью, был сход тележки, т. есть еще и проблемы то ли с ПС, то ли с путями. А ведь Самара имеет одно из лучших трамвайных хозяйств в РФ.

Позвольте спросить про самое главное. Как делить бабло ? Если без шуток, даже 15 руб. "убьют" спрос на малые и (частично) средней дальности поездки. А ведь они только-только начали возрождаться. Про 20 руб. я молчу.

Есть все таки в кризисе и положительные моменты, надеюсь Минфин показал РЖД шиш с маслом на все эти безумные фантазии: путь на юг "через Украину", то "новая ветка от курского хода". Я помню Губин еще пару лет назад втолковал элементарные вещи г-ну Викулову на bvf. А проблема обострилась, да еще как. И вот наконец: РЖД получит 7 млрд рублей на начало строительства участка в обход Украины в Воронежской области Воронеж. 29.01.2015. ABIREG.RU — Федеральный бюджет в 2015 году выделит 7 млрд рублей для продолжения проектно-изыскательских работ и начала строительства участка железной дороги в Воронежской области в обход границы с Украиной. Линия должна быть сдана в эксплуатацию до 2018 года, сообщили в ЮВЖД. Там отметили, что новый двухпутный электрифицированный участок протяженностью около 140 км соединит станцию Журавка, расположенную в Воронежской области, и станцию Миллерово в Ростовской.В 2014 году РЖД приступило к выполнению проектно-изыскательских и подготовительных работ по строительству железнодорожной линии. На эти цели затрачено около 100 млн рублей.В ЮВЖД отметили, что новый путь можно также считать первым этапом строительства скоростной магистрали в южном направлении, предусмотренного программой развития скоростного движения.Напомним, ранее дорогу из Москвы на юг через Воронежский регион для пассажиров, наоборот, собирались делать через Харьков (как один из вариантов). Это предполагало бы двойное пересечение российско-украинской границы и удлинение времени пребывания в пути. Тогда как существующий маршрут предполагалось модернизировать для движения только скоростных грузовых поездов. Такой шаг был рассчитан на увеличение грузопотока в порты Азово-Черноморского бассейна. Однако в конце мая 2013 года от этого проекта отказались, запланировав организовать высокоскоростное железнодорожное сообщение пассажиров из Москвы в Адлер по прямому пути (через Воронеж) в рамках развития транспортной стратегии страны до 2030 года. PS непонятно откуда 140 км. Может журналисты ляпнули "двухпутный" не подумав ?

Ну, обычно когда кричат про "некому работать"(с), имеют ввиду вовсе никаких не агрономов и не механизаторов. Под такие вопли сюда привозятся аулы среднеазиатов и прочих кетаёз. Которые, как рабы на средневековых плантациях, занимаются выращиванием нитратного "продовольствия" по средневековым же технологиям с максимумом ручного труда. Ввиду вымирания? Недавно как раз по Воронежской области кататься доводилось. Так вот, вымерших и полувымерших деревень, точнее того что от них осталось, полно даже вдоль федеральной трассы, а вглубь полей, кроме как на подготовленом внедорожнике, а лучше на 2х, как-то даже соваться боязно. Засядешь или сломаешься, так поди и за сутки до трактора не добредёшь. renegad18 Если вы не заметили, вам пытаются сказать, что в варианте развития с/х а-ля "латифундия" не требуется столько низкоклалифицированной раб. силы. А возвращаясь к нашим баранам, даже латифундиям ж/д в каждый угол не нужно, их вполне устроит просто ж/д в порты от крупных элеваторов. В варианте развития "мелкое фермерство" ж/д тем более не нужно.

Нет, мне все равно, про самое главное- деньги, непонятно. Что хотело этим наше правительство ? Продотировать все пригородные перевозки ? Ну так в московской агломерации перевозки вообще прибыльны, но при прочих равных ей достанется изрядная часть 25 миллардов. Смысл ? Подкормить, в условиях кризиса, столичный регион ? Разумнее, мне (за правительство отвечать не могу) так кажется, точечно поддержать проблемные направления. Для всяких Аношкино и прочих медвежьих углов даже в масштабе всей страны сумма приличная. Пока не ясно, как распределят эти деньги- ничего не ясно. Однако поглядим (с).

Тут такой тонкий момент. Вот эти 25 млрд. это больше или меньше, чем раньше ? Без этого совершенно не понятно.

То ли в прессу, то ли в происшествия... На воронежской автобазе неизвестные разбили стекла 40 автобусовГруппа неизвестных разбила стекла 40 маршрутных автобусов на одной из автобаз Воронежа. Заявление об этом инциденте поступило в дежурную часть регионального ГУ МВД России в 6:10 в воскресенье, 4 января, сообщила пресс-служба ведомства. От рук нападавших пострадали маршрутные автобусы большой, средней и малой вместимости.

Небольшое резюме по итогам двух дней. Свой звездный час наш ОТ завалил. Как мне думалось, я поступил разумно, решив не пользоваться автомобилем эти дни. Это было большой ошибкой. Вчера я замерз и освежил советские детские воспоминая о реальной настоящей давке. Ах, этот милый 35-й автобус или трамвай 20-ка. Сегодня добирался домой 3,5 часа. И не только про причине пробок. ЗЫ У меня такое впечатление, наши маршрутчики то же решили поступить разумно: "А что такое, мы не люди что ли ? На фиг надо"

Еще меня неприятно поразил (даже скажем так, навел на нехорошие подозрения о коррупции) очень интересный момент- даже условно- глубокие станции похоже строили только открытым способом. Мал того, каков сам объем всех станционных выработок! Зачем нужные такие обширные и явно избыточные (подземные и очень дорогие) пространства? Ладно, когда это совмещено с возведением коммерческих объектов, но вот просто так... Очень интересна (и необычна для нашего человека) логистика. Мощные хордовые связки, как не доходя до, так и по краю центральной зоны. И сильное ветвление линий в центре для создания многочисленных пересадочных узлов. Само собой станции метро увязаны с пересадками на автобусы, при чем грамотно, а не абы как. Тот же Jurong East- мощной пересадочный хордовый узел с огромным автобусным терминалом. Еще один плюс связанность с общей (и частной) градостроительной ситуацией, город застраивается вместе в метро в едином комплексном решении. Очень часто станция метро совмещена с ТРЦ, общегосударственного масштаба в центре и р-го в "спальнике". Приехал домой, тут же зашел в магизин "за буханкой хлеба" и пошел домой. Удобно. Тот же деловой центр, "картинная" группа небоскребов (а они дают очень высоко концентрированную нагрузку) обслуживается тремя линиями метро. Тут все хорошо продуманно.

Справедливости ради нужно пнуть наших "оптимизаторов" УДС. И очень сильно. Левый поворот в будний день там просто невозможен. Я ехал от "Дома Быта"- мне пришлось вылезти целиком на "встречку", объезжая "желающих повернуть налево" на этом перекрестке (и которые уже "раскорячились" на перекрестке). При этом пробка из "налевщиков" тянулось еще с остановку. Как минимум сделать отдельную полосу для поворота налево и стрелку на светофор.

Евгений, ну что вам сказать ? Вы сами себя опровергли Во первых подержание ж/д инфраструктуры в наших суровых климатических условиях весьма затратно. Во вторых, даже при лучшем климате в ЦР, для существования нормальных ж/д перевозок нужно, как минимум, на порядок более высокая концентрация населения. Да, есть потенциальный коридор "Север-Юг", но и то там есть очень большие вопросы. Уже устал занудствовать, что рельсовый транспорт это транспорт очень больших потоков. Ибо нужно содержать каждый м2 инфраструктуры, вплоть до последнего болта, а у самолета воздух бесплатен. Но это не значит, что все поезда нужно отменить к чертовой матери. Ведь в райцентрах живут тоже люди, а автобусом (тем более авиа) не всегда продублируешь поезд. Да, в некоторых местах есть гигантские компании, такие "генераторы грузов" за счет которых только ж/д и существует. И МПС в СССР/Мечел могут построить ж/д у черта на куличка, но это совсем другая песня. ЗЫ Что вы мне про Емильяново Начальник пиар службы "Полета" уверял меня, что Боинг (ну у Полета же не было парка Боингов/Эйрбасов) и Воронеж вещи не совместные даже на чартерах. И вообще чартер для Воронежа бред и никогда не окупиться. Ну только в Прагу и только по двойной цене и скажите еще спасибо. Однако s7 ставить уже второй ежедневный рейс в Москву. (Хотя сомневаюсь, как оно пойдет в кризис.) Просто нужно наводить порядок в транспортной отрасли. Везде. От городского транспорта до ависообщения. Вот губернатор слегка (только слегка!) разворошил гадюшник- сразу результат.

Пример, кстати, есть - Чебоксары: оттуда в Москву ежедневно уходит три десятка автобусов. Правда, ПИД особо не расстроился: опустевший чебоксарский поезд хорошо забивается по дороге во всяких Канашах и Шумерлях. Ога. они бы просто грохнули всё, предоставив вам возможность ездить в Москву на транзитных кавказских поездах. Что же касается авиабилетов, то в Роосии даже у лоу-коста минимальные цены вдвое выше, т.е, по 800 вам будет только автобус. С авиацией в РФ то же беда. Разумеется это "импортные", но реальные цены на "регулярку". Во первых это не демпинг. Это реальные прибыльные компании без госдотаций. Во вторых железки там очень мало. Впрочем в Европе, где железки много- то же полно лоукостеров. В третьих организовать конкуренцию между авиаперевозчиками гораздо легче. Как Вы все не поймёте,что никакая конкуренция не вправит мозги РЖД. Якунин со своей компанией спят и видят,как вообще в идеале отменить все поезда.Да-да,не удивляйтесь.Им надо расчистить пути для грузовых поездов,поскольку те приносят бешеную прибыль,а убыточные пассажирские мешаются и путаются под ногами.А предложения по перекидыванию дотаций только ускорят процесс.Объяснить на примерах? Пожалуйста. Я в курсе, даже писал об этом здесь. Реально (потенциально) прибыльный коридор для пасс. перевозок "Север-Юг" (Питер-Мск-Краснодарский край). Остальное должно быть дотировано в той или иной степени. Кстати, в несравненно более густонаселенной Европе, где "миллионная англомерация на миллионной англомерации через каждые 50 км" скоростное ж/д начало испытывать проблемы- лоукостеры увели клиента. Но это не значить, что европ. ж/д компании тупо подняли ручки. Нет, они готовы к изменениям и реформам. Только, когда РЖД почувствует каждую копеечку, каждые пассажир ему будет ценен. Если я не ошибаюсь- это называется стадиальные издержки, когда убыточный продукт (пасс. перевозки) снижает себестоимость основного(грузовые перевозки). Ну, а нет- так нет. В конце концов уже и в Европе призадумались а зачем швырять миллиарды на убыточные ж/д перевозки, когда есть дублирующие и прибыльные авиа ?