Vvrn

А суть дальше упертого фанатства посмотреть ? Отнюдь не все рвутся ездить за дорого даже в супер прекрасном ОТ. Устало в которой раз. 1. По европейским меркам да, дорого. Я здесь помню прайсы приводил. Пользование в "нормальном режиме европейского анлима" выводить близко на уровень какого-нибудь дорогущего Стокгольма, ну по крайней мере близко. При несопоставимом качестве. 2. Все кто захотел из экономически активного населения- ушли на Л/А. Да для них 50-100 руб на транспорт в день нормально- но нафига им ОТ приснился ? В принципе можно точно нащупать дно- поставить 20-25 руб., поток резко снизиться и останется постоянным-это те которые не будут пользоваться ЛА, но смогут тратить 50-100 рублей на транспорт 3. Остались малоимущие- да для них дорога каждая копейка. Грубо, если зарплата 12 тыс., после уплаты жкх- лишний раз не проедешь и за 11 рублей. Тонкий момент. Зато когда я был в тех краях- за полной аналог квартиры жкх было процентов на 30 ниже. По сути это просто переброска бюджета среднего домохозяйства внутри товаров и услуг не эластичного спроса. ЗЫ Народ неужели вы не заметили, как у нас сильно "исчезли" поездки малой дальности и отчасти средней дальности ? А пустой межпик ? В советское время около 12 дня двери трещали.

Кто-то недавно с удивлением обнаружил, что он таки накрывается. Уважаемый, вы обратите внимание сколько людей идет между близкими крупными пассажирообразующими узлами, скажем от "Клиники" к п. Славы, даже если нет пробки. А присмотритесь от "ун. Северного" по Жукова к б. Победы или по Лизюкова. А ведь раньше люди такие расстояние 1-2 км подъезжали. Я вам секрет открою- они жадничают 11 рублей. А бабки, которых в советское время проклинали "куда ты старая лезешь и так двери не закрываются"- они то же сидят не ездят без совсем крайней необходимости, а раньше ведь ездили. Ну вот едит пазик гремит седушками за 11 рублей, а будет по 8, но народу раза в 3-4 больше. Вот у вас (у большинства) золотые утр.-вечерние часы, а еще будут неплохие межпиковые.

Как я понимаю киевский поезд накрылся . Подождем официально, но из темы заседания ФПК и ФПС практически 100%.

С первым апрелем. Точнее с 7-м. подорожание с понедельника, 7 апреля. С этого дня перевозчики имеют право с 6 до 22 часов брать с пассажиров 12 рублей за одну поездку. Тариф распространяется на автобусы большой вместимости, троллейбусы, а также автобусы типа «ПАЗ» и маршрутки типа «ГАЗель» и «Форд». PS Однако поглядим. Попавшие в жесткую дефляцию наши барыги рискнули попробывать.....в принципе 1 рубль ерунда. Ноя бы на их месте сделал бы вот что: с 10 и до 15 снизил бы цену рублей до 8.

16 фев 2014 - 11:29 PM ALX aka Алексей Лаушкин писал:Жд не только пассажиров возит, если что. Или все грузоперевозки тоже засунуть в самолет? В противном случае инфраструктуру магистральных направлений один хрен придется содержать. Да возить. И в Америке отлично возит, как нет то ? Только качественное пассажирское сообщение и грузовое очень разные вещи. А свыше 500-700 км а priori уже не возможно в принципе по сравнению с самолетом. Вот и РЖД мечтает щебень и трусами возить. 17 фев 2014 - 07:58 AM Евгений36 писал: Тогда не нужно заводить разговоры о деградации и исчезновении железных дорог.Они нам ещё долго будут служить. Вы давно смотрели карту Новгородской области? Советую ещё раз посмотреть район той ж/д линии "Окуловка-Неболчи",а также "Будогощь-Пестово". Автобусы на базе вездеходов в России ещё не выпускают. Я вот не пойму, может что я непонятно пишу ? В каждом случае индивидуально. Да, для одной деревни не то, что можно, а нужно менять на автобус. Для исключительных случаев есть рельсовый автобус. Но это будет из разряда 60 км за три часа, но тут уж по другому никак. А фанатство "чтобыло" не уместно. ЗЫ Вот в Московии у ППК насколько я в курсе все в порядке. В каких то случаях уместно взять новый ПС- вон у Лукашенко флирты бегают. А он деньги считать умеет.

Да уж... Дорогие мои, а вы не про бывали пересчитать плотность населения ? Я вот попробовал, в нашей области по европейским меркам должно жить 12-25 млн. человек (ну то бишь минимум с десяток только одних Курсков и пяток Воронежей) . И до Москвы все такие области...нужно ли что еще дальше объяснять ? Вы забываете об одно, у самолета инфраструктура только аэропорт, а воздух бесплатно, а уж на то, что ему плевать на кривые.... А уж как если подсчитать на территорию Японии (выкинув горы)..... Реально поезд у нас может соревноваться только с самолетом только до 500 км- и это только уже по неплохому коридору Питер-Юг. Врн-Спб, Мск-РнД- уже однозначно, как не извращаться (даже с ВСМ), но по времени самолет лучше, да и по деньгам дешевле (должно быть). А инфраструктуру содержать надо, это не воздух, а если у вас поток пассажиров маленький-финал печален. А в Америке, кстати в "европейских местах"- вполне себе нормально ж/д пассажирское сообщение. Ни чуть не подкололи. В каждом случае нужно рассматривать индивидуально, для нашей такой деревни в Рамонском районе- я уже написал раньше- есть рельсовый автобус. А так для одной деревни лучше всего автобус. А то что питерская ППК мило ставить под пару-тройку вагонов магистральные тепловозы- кажется Губин отписывал. А то Вы живёте в комфортных городских условиях. Не правда. Разве я лечу в Самару ? Хотя относительно рысаков.....

Евгений, подколю , интересная логика, а ежели деградирует и эта отрасль машиностроения- вы начнете пиарить орловских рысаков, так что-ли ? В реальности нужно не равномерное развитие всех видов транспорта, а развитие оптимальных для данных условий и местности. Вот никаких исходных условий хорошего пассажирского ж/д сообщения (ну может с оговорками для коридора СПБ-Москва-Юг) я хоть убей бог в нашей стране не вижу. Тем более уж на этом форум сколько раз истрепанно на все лады, что рельсовый транспорт- это транспорт очень больших потоков.

Ну если вы не заметили, я не выражал восторгов от "оптимизаций" пригородного сообщения....это действительно больно для провинции. Зачастую работа в Воронеже- это единственный выход даже для "образцово-показательных" Лисок.

Евгений, если вы не поняли, речь то шла о сослагательном наклонение. В реальности мне придется сутки тащиться в плацкарте, на который еще фиг купишь билетов. Авиарейсов Воронеж- Самара, по моему нет вообще, тем более по европейским или американским ценам. В смысле как у нас плацкарт. А уж организовать автобусный экспресс в аэропорт плевое дело....хотя да в у нас эта проблема огромной трудности. А уж в нашем городе особенно-особенной трудности. Мне то уж не надо это доказывать. Я же развел агитацию как правильно нужно решить бы транспортную мобильность.

Еще я ратуют за то, что малообеспеченные люди- это такие же люди, и их мобильность то же нужно обеспечить. И нынешние положение дел, когда в Воронеже, они фактически лишены этой мобильности- я нахожу абсолютно скотским. Так что уж вы будьте аккуратнее отвечая за меня. Другой вопрос- что я скептически отношусь к бредовым фантазиям, а по подтасовкам, а то откровенной лжи я проезжаю танком цифер и фактов. Вот вы написали про трудности пользования аэропортом, но не далее как пару месяцев назад за 70 рублей я проехал от Шереметьево до Москвы вполне себе нормально на маршрутке. На автобусе еще дешевле. И таки да- я готов заплатить еще 100-140 рублей, что бы позавтракать у себя дома- а уже отобедать на месте и спать в нормальной постели. Такая я, понимаешь, буржуазная комформисткая сволочь. Тем более, что после пуска аэроэкспресса даже московские таксисты сильно умерили свой пыл- раз уж вы такой сноб, что вам только на такси. Даже более того скажу из мирового опыта- тогда уж еще можно и нужно организовать заход автобусов из/в Самару (Воронежа) в аэропорт-мне собственно нужно в область. Это и есть нормальная логистика. Если есть мазохисты поездофилы, которым нравиться пилить поездом сутками, я что же ? Все люди разные. Хотя лично мне это кажется чрезвычайно странным. С другой стороны резать электрички на Усмань или Лиски- я считаю, повторюсь, скотством. В результате имеем: ни в Самару нормально доехать, ни с Усмани на работу. Такая понимаешь оптимизация

Собственно ответ в смысле транспортной мобильности для такой страны, как наша давно уже дан практически. Связка=автомобиль, автобус, самолет. Я вот, например, не понимаю почему мне нужно плестись почти сутки в плацкарте до Самары по цене самолета. Бред, какой-то. Другой вопрос, что порушив ж/д сообщение власти ничего не дают взамен. А уж рушить сложившиеся ж/д сообщение в агломерациях- это вообще преступление.

Все же справедливости ради. ППК это совместные с местными администрациями шарашки. И как бы при желании все данные можно узнать и проанализировать, а уж только потом в полицию идти царю- батюшке челобитные подавать. В администрациях сроду электричками не занимались и решили, что ППК это вкус как раньше то же самое, что и раньше МПС, РЖД только буквы другие. Имхо: это чисто административная игра с привкусом денег. РЖД хочет заниматься только грузоперевозками, да мегараспильными проектами, а всю неинтересную "головную боль" спихнуть на кого-нибудь. Местные делают вид: "вах ,какой-такой электричек ? Автобус, митро, козель знаем, а "длинной зеленной"- отстань от нас, слюшай а ? мы даже не знаем с какой стороны подойти". В принципе их можно понять- местные бюджеты и так уж не знаешь кому денюжку дать- себе или этим "врачамучителям" трещать по швам.

О-очень даже.

Нет слов. А рельсовый автобус со стыковкой по Графской запустить не судьба ? Даже ведь можно несколько пар в час (пик) и еще пару рейсов днем. За что подчиненные Юрий Александровича (и он сам )получают зарплату ? Вопли и плач распильщиков Ярославы были услышаны. Субсидий много не бывает. Правительство направит из федерального бюджета 24,3 млрд руб. на поддержку пригородных пассажирских перевозок, сообщили «Ведомостям» представитель РЖД и представитель Минфина. Эти деньги пойдут на компенсацию РЖД недополученной выручки от пригородных пассажирских компаний. Они в следующем году будут платить только 1% от тарифа на аренду инфраструктуры РЖД. Начиная с 2014 г. регионы должны были самостоятельно компенсировать РЖД финансовые потери, связанные с предоставлением инфраструктуры и тяги пригородным пассажирским компаниям. Федеральный бюджет должен был сократить субсидии до 12,5 млрд руб. в 2014 г. и до 6,25 млрд руб. в 2015 г. Минфин предлагал выделить монополии из федерального бюджета только 12,5 млрд руб., остальное — направить в бюджеты регионов. Однако РЖД опасалась, что в итоге деньги до монополии не дойдут, следует из материалов компании. Но субсидии в 24,3 млрд руб. не помогут РЖД: монополия ожидает, что убыток от пригородных перевозок в 2014 г. составит 25 млрд руб., следует из материалов монополии. А финансовый план монополии на 2014-2016 гг. сверстан с учетом того, что региональные и федеральный бюджеты погасят 55,8 млрд руб. задолженности за пригородные перевозки. Регионы должны РЖД за услуги предоставления пригородным компаниям инфраструктуры и аренду подвижного состава 37 млрд руб., говорится в пояснительной записке к инвестпрограмме РЖД. Федеральный бюджет — 18,8 млрд руб. Их монополия хочет вернуть через суд — компания намерена предъявить иски к Минфину, говорится в материалах РЖД. Представитель Минфина сказал, что требований от РЖД о выплате 18,8 млрд руб. ведомство не получало. Основная часть пригородных пассажирских компаний убыточна, говорит гендиректор агентства «Infoline-аналитика» Михаил Бурмистров. Одна из прибыльных компаний, по словам эксперта, — Центральная пригородная пассажирская компания (ЦППК, работает в Московской, Тверской и других областях) занимает 60% рынка. В конце прошлого года ЦППК заключила до конца 2015 г. контракт с РЖД на аренду инфраструктуры на 42,6 млрд руб. За аренду локомотивов ЦППК в 2013 г. заплатит РЖД 15,5 млрд руб. Читайте далее: Ведомости Не удержусь. Между тем вот здесь хорошо рассказано, как на смарфоне РЖД кое-кто срубил почти, что "10 концов". Пилите Шура, пилите.

Я просто констатирую факт. ??? Я бываю в тех. местах очень редко- но откуда же такое количество припаркованных автомобилей ? До нее такого не было, других таких объектов вблизи нет. Получается, что народ уже забил ее напрочь или она платная ? Правильно, поэтому такие гигантские объекты и нужно строит за городом. Ну или пускай роет роет до центра земли парковку. Нет парковки- нет застройки. Банально и очевидно.

А на Байкале проезд в автобусе в 2013 году стоил 12 рублей (если верить одной из туристической телевизионной передачи). Кстати на автобусе 366 стоимость проезда с любой остановки от ост "Выборгская" до ост. "Поворот на Ямное" (Сити парк Град) стоит 16 рублей. (Даже, если поедите на 366 от Политеха - проезд будет 16 рублей) Я согласен на проездные, который стоили бы до 700 рублей на 23 дня. (В месяце максимально может быть 23 рабочих дня). А я нет. Я уже давал ссылки на западные ценники. За такие деньги- 3 линии метро, штук 20 трамвайных маршрутов, 150 автобусных. И все это ходит по расписанию. Полный безлимит, включая выходные.

Андрей, я вот дивлюсь тебе. Нет, ну правда нельзя же так. Проблема в полном не соответствии размеров объекта и парковки. Практически вся улица Кольцовская от Луча до перекрестка с Плехановской превратилась в стихийную парковку Галереи. В выходной (да и в будни) там в два ряда машины стояли. А как известно в сталинские времена строили НЕ КАК СЕЙЧАС, под парковку г-на Чижова решили оттяпать тротуары. И вот я не удивлюсь, что за муниципальный счет. Короче спасибо, товарищу Сталину от господина Чижова, за 30 лет на все поколения выстроил. ЗЫ Какая должна быть парковка- посмотри в Граде. А ведь у Чижова и офисы есть.

Народ, может кто уже в курсе насчет очередного нашего местечкового скотства: превращение ул. Кольцовской в "личную" парковку г-на Чижова-это как небось за счет города Воронежа ? PS не то что я против парковок вообще, а только за. Я против "прихватизации" общественного в личное пользование.

Да уж...ути-пути аж до 20%. В моем представлении если муниципальный транспорт не обеспечивает (ну или хотя бы не стремится) 100 % гнать надо взашей половыми тряпками руководство бордел городского округа.

Ну вот хоть какой-то элементарный здравый смысл возобладал. Но когда я весной там был- были толпы одиночек 17 маршрута, ни одной СМЕ я не наблюдал. Дурникеты во всей своей красе.

Вот пошла какая то нехорошия мода ссылаться на московский бред в качестве примера. Последний раз я этот цирк видел в этом году. Трамвай от м. ВДНХ. Интервальность очень маленькая- в течение 15 минут наблюдений в среднем 1 минута. У остановки периодически возникают трамвайные очереди. Такая-то парность, еще бы. Идут вагоны,, внимание одиночки. Впереди заполнено, сзади можно сесть. Я бы не сказал, что не то что очень, а даже просто высокий пассажиропоток, а линия уже захлебывается. Разумеется можно пустить СМЕ тройники, раз в 3-4 минуты. Комфортность поездки будет вполне европейской, а трамвай наконец оправдает свое звание транспорта высокой провозной способности. Скорость опять таки возрастет, а так эти хорошие пути на выделенке и хорошие тех. состояние вагонов деньги на ветер. Экономику этого процесса, я надеюсь не нужно разъяснять- дотации на этот цирк с конями примерно так размером с бюджет нашей области. Вот на минуточку на 2,5 млн. человек . Про цену билетика я думаю то же говорить не надо. А так да профессия кондуктора устарела еще лет .....назад, с этим спору нет. Вот только ее не на дурникет меняют. А хотя бы на тубус Лернера. ЗЫ Оптимизация по воронежски будет в появлении Равшанов.

Я уж не знаю сколько они отчитываются в Архангельске. Ну просто, если 30+15=45. "Чистыми". Как я понимаю, суммарно подати составят около 50 %. Ну то есть в реальности для работодателя 90 тыс.. Честно я вот что-то сомневаюсь, что у нас на такое пойдут.

Я боюсь это не выполнимо. И здесь дело даже не нашей системе ОТ. Это вопрос обще-экономический. Вот здесь отлично. Как прибыльный бизнес в Канаде накроется медным тазом в России. Что бы платить в белую такие зарплаты и вообще все налоги нужно ставить проезд куда-нибудь за 30-40 рублей. Либо крепко садится на шею бюджету. Я могу напомнить, чем закончилось затея с повышением податей на мелкий бизнес. PS В практическом смысле не забывайте- с маршруток "кормится" "регионального боярство" мелкой и средней руки. Поэтому все строгости мягко укатают и спустят на тормозах. PSS Вообще если уж на то пошло- то: правильно- это если руководство городского округа г. Воронеж оторвется от своих личных дел и будет организовывать не посредственно пассажирские перевозки. Разумеется не в виде приятного процесса распределения маршрутов. А ручками, ручками.... Это не так уж и фантастично. В конце конце можно написать программу и ждать (и пробивать) очередного бзика фед. властей: 70/30 ну или еще чего.

Да ладно он обычный нормальный коммунист, россиянского разливу, ну такой же как Ашифин. Просто уроды и кровососы это те кто сидит в "Газпромах" и Олимстроях, таря по карманам миллиарды, а они всего лишь скромно миллионы. Что и есть высшая классовая несправедливость. А вообще никаких "левых людей" на уровне нашей местечковой элитко нет. Разница в том, что какой-нибудь клан ДСК юзает ЕР, а Стелс-инвест "Родину".

Да, да. Конечно, вот прям взял и оставил свой "аваланч" на парковке у супермаркета. А по теме: если кто не понял ничего кардинально менять в ОТ не собираются. Вместо это нас ожидает кипучая пиарная деятельность: построим метро и космический трамвай, заменим БВ на МВ и МВ на БВ, купим 100 троллейбусов и оборудуем их супер велофонарями ну и прочая в таком духе.