Jocker

Для того, чтобы говорить об эффективности/неэффективности электробуса, нужно взять пробную партию в 30-40 машин и гонять её по маршруту в целодневном линейном режиме на протяжении всего жизненного цикла. В теории, его обслуживание мало чем отличается от обслуживания троллейбуса в таком же кузове. На практике, может оказаться минимальная взаимозаменяемость по запчастям, более продолжительный ремонт и менее продолжительный межремонтный пробег.

А новосибирцы это говорили ещё в 2011 году.

По имеющимся у меня данным, это компенсация от производителя за два сгоревших несколько лет назад БКМ.

Ну да, в Досовской версии СимСити от 89-го года так и есть)

1. Липецк два раза посчитан. 2. Питер сюда, к счастью, пока не входит. 3. 5/90 - это даже не 10%. Тем более - не вся страна!

Они, наряду с Воронежем, Благовещенском и Владивостоком, уже давно были в списке "умирающих".

Дык собсна уже вовсю. И безо всякого Собянина. Этим летом, например, Тверь - минус один маршрут ( на Химинститут троллейбусы больше не ходят), Горький - тоже минус один. Два города - не вся страна.

Под забор и в Щербинку.

Я соглашусь, но в ближайшие 20 лет нам это точно не светит. А вот тралики с УАХ - то, что надо!

В Москве - да, а по стране из-за газовозов выпуск траликов уменьшили.

Вполне можем, т.к. искусственное завышение/занижение стоимости, как правило, является лишь чьим-то субъективным мнением. То, что сегодня в Москве завышена стоимость проезда, я говорил в самом начале этой дискуссии. Реального опровержения пока не поступило.

МЗТ-шники, по факту, просто ретранслируют написанные (в том числе - ОТС-никами) материалы и петиции, а также - плачутся в комментариях и чмырят правительство Москвы и России. На этом их деятельность и построена. Реальных активистов - 3-5 человек.

Траты на 1 км пробега - да, выше, но с учётом того, что он и возит вдвое больше, себестоимость поездки ниже.

А теперь простой вопрос: кто сказал, что в советское время стоимость разовой поездки не была сильно завышенной? Стоимость разовой поездки специально завышена, чтоб меньше покупали разовый билет, да и просто меньше покупали билеты, а пользовались проездными. Не сочти за великий труд обозначить ПСС или логический закон, сопоставляющий две указанные цитаты.

С какой стати? Разовую поездку сравниваем с разовой. Поездку по месячному проездному сравниваем с такой же. Любители сравнить руку с ногами просто ошиблись адресом. Где-то были и 100 рублей. где-то и 500. Если брать специалиста высокой категории с 5-10-летним опытом работы, то он получал 250-350 р, в зависимости от вредности производства и отрасли. Поэтому цифра в 200 рублей, как средняя з/п, вполне адекватна.

Проведём аналогию с советским временем. 200 р - средняя з/п, 4 коп - поездка в тралике. 200/0,04=5000 поездок. Если в Москве средняя з/п была бы 55*5000=275000 р - можно было бы назвать цену невысокой. Если же сравнить со стоимостью поездки на л/а, то при расходе в 10 л (не берём в расчёт ни Крузаки, ни малолитражки), мы получим, что в 55 р нам обойдётся поездка на 10-15 км по городу. Причём, с явно большим комфортом, а иногда и с большей скоростью сообщения. И это - если ехать одному. Если же едут 5 человек, то им затраченных средств (по 55 рублей с носа) хватит, чтобы до Рамы и обратно прокатнуться. Вот когда 1 поездка будет дешевле, чем 1 км на л/а, - то можно будет сказать, что цена на проезд в ОТ достойная.

Гринн с Европой мне больше нравятся, чем Магниты с Пятёрочками.

Если вкратце, то посыл примерно такой: замените олени на скунсы - получите доптраты в виде стольких-то рябчиков и увеличение выбросов всякого говна в атмосферу на столько-то. Если же наоборот, произведёте замену некоторых скунсов на олени с УАХ, то сэкономите столько-то бабок и на столько-то уменьшите выбросы говна в атмосферу. Если данные перепроверить, исправить (при наличии ошибок), то можно и нужно бомбить АП с конкретными примерами маршрутов. Кто-то это уже делал, но ресурсов недостаточно.

https://yadi.sk/i/0QKP3OY13EaQGF Вот информация, по состоянию на весну текущего года. Источники данных для расчёта были указаны. Каждый может перепроверить. Если реально обнаружите ошибку и предоставите правильный ответ - буду благодарен. P.S. Мнение троллей мне, мягко говоря, не интересно.

История стара, как мир. Потом начинают сочинять небылицы про высокую степень износа инфраструктуры и чрезмерно высокую стоимость её восстановления, потом начинают обвинять троллейбус в медлительности, предварительно затянув графики и... получаем ситуацию в Благовещенске, Липецке, Кургане итд

Для населения Дептранс не работает.

Ну если для кого-то Россия и Европа - один хрен, то всё понятно... Это не обоснование вышеуказанного вывода. Значит не можешь. А жаль.

Вот специалист, как раз, и смотрит не себе под нос, а, хотя бы, на то, что есть в стране. А делать выводы на основе только того, что мелькает перед глазами, - удел дилетантов или ЛЗД, но никак не опытных спецов. Можно, только не кому попало. Читай периодику или блоги, в которых я иногда пишу. Кому надо - найдут. Ну когда обоснуешь вышеуказанный вывод, не на рандомайз-таймере, не на монетках или костях, а по-людски (лучше в ЛС) - тогда и поговорим.

Ну если для кого-то, кроме автобуса-ЛиАЗа и троллейбуса-Тролзы больше никаких объектов сравнения не существует - то это его проблемы, независимо от занимаемой должности. Специалист (не лицо, занимающее должность) исследует все возможные предложения, в т.ч. от того же ЛиАЗа, который уже n-ный год обещает возобновить выпуск троллейбусов.