Jocker

А их не надо придумывать. Берёшь данные за первые три квартала 2016 года по одному из филиалов МГТ и делишь сумму затрат на фактический пробег, округляя до сотых. Человек, который мне предоставил данные, на ФОТе, вроде, есть, но в обсуждениях я его не наблюдал. Если пожелает - обозначится.

Это тоже верно, но далеко не все берут своё мнение с потолка. Если эта тема им интересна - они изучат различные мнения, профессиональную литературу, опыт других городов итд. Но чем-то или кем-то привлечь их внимание надо! Именно для этого нужно делать массовые публикации в печати и Инете. Это увидят как властьимущие люди, так и простые граждане, которые, возможно, предпримут более удачную попытку убедить властьимущих. Для того, чтобы это получилось, нужно постоянно над этим работать. Сутками сидеть не надо, а вот ежедневно, по 1-2 часа - вполне реально. Если серьёзно подойти к делу - результат тоже будет серьёзный, как и в любой другой сфере.

Этими возможностями обладает каждый из присутствующих здесь, на НТ, СТТС итд. Вопрос в желании их использовать. Не сочтите за пиар или спам, но тех, кто реально желает такой возможностью воспользоваться, приглашаю в ЛС.

Конечно, поедут. Но сразу возникает несколько вопросов: 1. Их количество; 2. Их отказоустойчивость; 3. Их экологичность; 4. Их вместимость; 5. Их жизненный цикл; 6. Их стоимость; 7. Себестоимость их пробега. На нынешнем этапе электробусы БВ могут эксплуатироваться в целодневном режиме на маршрутах, типа а49 или по ВДНХ. Поскольку, за 8 лет не произошло реального продвижения даже в троллейбусах с УАХ, что явно проще реализовать технически и экономически, можно сделать вывод, что достойного заменителя автобуса/троллейбуса в виде электробуса мы в ближайшие 15 лет не увидим (максимум - опытные образцы).

Значит нужно делать так, чтобы таких становилось больше! Просвещение населения, чёткое обоснование итд. Да, это дело не одного месяца и даже года. Но кто кому мешал начать это делать 3-4 года назад, когда троллейбусы с длительным АХ уже успешно бороздили просторы нескольких российских городов, а здесь на рассказы о нём смотрели, как на новости из параллельного мира?..

Данные по себестоимости 1 км пробега за 1-3 квартал 2016 года в Москве: автобус - 99.98 р., троллейбус - 97,03 р. Простой подсчёт показывает, что перевод какого-нибудь 63 или 78 отберёт по одному лишнему тралику с УАХ в год. Если реально хотите помочь - нужно об этом твердить постоянно! Охать и ахать все могут, а как до дела - почти все защитники по кустам разбежались.

Точнее - наоборот. Это приложение явно раньше Транснави появилось. Если не считать коммерческий транспорт - так и есть, хотя троллейбус ощутимо сдал позиции за последние 15 лет.

м7кк?) МС Кака)

Ну для города общественный транспорт, если он нормально работает, прибыльным быть не должен. Он должен быть прибыльным для перевозчика, но не для города. Если же это происходит, то проблемы могут быть только в головах (руководства предприятия или руководства города), но не в виде транспорта.

Именно поэтому мы и сравниваем идентичные условия эксплуатации (в идеале - идентичный пробег). Пассажиру же надо объяснять все аспекты грамотно, доступно, но кратко. А это - самое сложное, но не невозможное.

Пассажир не отличает, например, низкопол от высокопола, или для него год выпуска - китайская грамота?.. Нормальный - отличает. А мнение тех, кто Оку с Газелью начнёт сравнивать, нормальные люди не учитывают.

Трансмиссия, двигатель... Замеряешь децибелы в салоне и сравниваешь результаты. Отсюда простой вывод: сравниваем только машины одинакового класса и примерно одного года выпуска на линию. Например, ГМ с 56-м, 321 - с 5292 итд.

Впервые слышу. Про автобус понятно - увеличенный уровень вибрации и лишние 10-20 дБ делают своё дело, а с траликом - ХЗ... Разумеется, я имею в виду ПС, пригодный к выпуску на линию (и у автобуса, и у троллейбуса).

СВ-шный, модель не помню

Точно также, как и Ютонг. Про пазло и Нео-пазло - вообще промолчу. Но я бы сравнивал их в движении, в первую очередь. Пообщавшись с пассажирами, я услышал, что при поездке более получаса у них начинает болеть голова. Не спорю, не у всех. На себе проверял - зависит от автобуса. Но в троллейбусе такого не было. Ни в одном.

Я тоже один из таких. Смело утверждаю, что даже ГОО лучше всяких Нефазов, Лиазов, Икарусов, Мазов, Марзов итд.

Ну если у него нет склероза, то он может в уме сравнить ГМ с 56-м.

Мы сравниваем реально существующие образцы ПС автобуса и троллейбуса. Место их нахождения роли не играет. Да?.. А я думал, что объективно сравнивать два ТС одного класса, одного типа, одного возраста и одной страны-производителя (условно, можем принять ЕАЭС).

Не заметить мамашу с коляской гораздо труднее, чем бабку с бадиком или любого отдельно взятого пассажира.

Паш, вот ты и перечислил часть того, на чём можно заострить внимание) А на митинг я никого не звал) Ну если выложить ссылку на пиндосовский или фрицевский движок, а кто-то начнёт ему в качестве родины приписывать ЮАР, Зимбабу или Бразилию, то это уже маразм.

Это транспорт. Лишние кадры с лихвой перекрываются более высокими расходами на энергоноситель. К тому же, больше людей требуется только при производстве. Трудоёмкость обслуживания (если всё делать по уму) у троллейбуса на порядок ниже.

Про газ в пол речи не идёт. Те, кто не прогуливали и не забыли школьный курс физики, те понимают, что раскрутить один ротор проще, чем коленвал с рядом поршней. Один тот факт, что у ТЭД КПД 90-95%, а у ДВС - 40-45, говорит о многом.

Не совсем так, но близко. Только если там президент или какая-нибудь шишка чуть поменьше не катается.

Здравомыслящий человек понимает, что "больше рабочих мест" не равняется "больше себестоимость поездки". Приведу обратные примеры, которых в стране хватает.

Ну посчитай сам: 3.7 - коэффициент токсичности, отношение расхода топлива автобуса к легковушке - от 3 до 4 (я брал 3.6), пробег автобуса - от 150 до 200 км в сутки, легковушки - от 20 до 30 км. Перемножаешь все полученные цифры и укладываешься в указанный предел, а то и выбиваешься из него. Кстати, Кац озвучивал цифру в 343 автомобиля. ХЗ откуда он её взял, но на правду мало похоже. Я отвечу: 1. При доминировании электротранспорта, он бы стоил дешевле. 2. Замена троллейбуса автобусом уже повлекла в текущем году рост стоимости проезда на величину, превышающую уровень инфляции. Они легко приводятся с помощью открытых источников. На них я и сошлюсь.