Юрий А

Тем не менее знаю вполне конкретных людей, которые так ездят не только в Крым-Абхазию, но и в Западную Европу.

А теперь вопрос, принесёт ли этот самый бобик дополнительную прибыль хозяину мегаларька более 6 тысяч в день? Я в этом не уверен.

А, кстати, да. Например, после того, как насмотрелся на украинские маршрутки, я понял, что у нас данный вид транспорта в целом очень даже культурный, цивилизованный и удобный. Во всяком случае такого скотского отношения к пассажиру со стороны маршруточников, как на Украине, я в России нигде не встречал. Троллейбус уже закончил свою работу, на маршрутку стоит очередь человек под 100, за углом стоит очередь из машин где-то 5 соответствующего маршрута, но они выстаивают и на посадку не подъезжают, выжидая время. Потом подходит один бобик, грузится под завязку так чтобы жопы в окнах торчали, после чего ещё стоит минуты 3-5, в расчете что может кто ещё на крышу залезет, после чего только уезжает. И опять следующий тут же не подъезжает, а маринуют людей... Если что, то это вполне реальная картина, которую наблюдал этим летом в Макеевке.

Туристы туристам рознь. Ты описываешь сейчас классических туристов, которые ездят по путёвкам в отели изображать из себя на пляжах сосиску-гриль и бухать. Но есть и альтернативный вид туризма, т.н. дикий туризм. Когда ты едешь не по путёвке, а сам, когда от вокзала едешь не на трансферном автобусе, а на местном городском троллейбусе, когда останавливаешься не в гостинице, а в частном секторе/на съёмной квартире, когда ты пользуешься теми же самыми магазинами и рынками, что и местные жители, ходишь есть не в ресторан при отеле, а в обычные городские кафе и т.д. Если при этом ещё и пообщаешься с местными по душам, то общая картина становится в целом понятна.

Где-нибудь в глубинке возможно, в Москве я этого массово даже близко не вижу. Да как сказать заинтересованы... В том, чтобы к ним приехали - да, заинтересованы. А вот в том, чтобы оплачивать их проезд до себя и обратно, лично я не совсем уверен. Примеры халявного подвоза конечно известны, но они за очень редким исключением следуют экспрессом от ближайшего метро, да и некоторые уже от этой практики отказались. Почему так? Ну ты сам вот посуди: стоимость доставки туда-обрано пассажира по рыночным бобикоценам от 50 до 70 рублей в среднем. Для того, чтобы было выгодно оплатить его проезд, человек должен принести прибыль владельцу ларька ну как минимум не меньше. Подчёркиваю, не оставить денег, а именно принести прибыль, и не магазинам, а именно владельцу комплекса, ибо это совершенно разные вещи. Сомневаюсь, что среднестатистический человек, приехавший на маршрутке, принесёт столько прибыли самому комплексу. Потому и получается, что проще и дешевле единовременно вложиться в стоянку для маршруток, после чего сказать перевозчикам: открывайте маршруты и возите по коммерческим тарифам сколько влезет, мы только за. От Новокосино до Люберец что-то прямее 723 - возможно, а вот дальше - сильно сомневаюсь. Как минимум потому, что это было бы нахрен никому кроме пассажиров не нужно. Почему сразу в госпредприятие? Автолайн точно такой же перевозчик, только с другой формой собственности.

Будет, ибо если сейчас относительно пофигу только двум известным монстрам, то с вводом бесплатного проезда, на 100% финансируемого бюджетом, пофигу станет всем. Вот сейчас благодаря тому, что Стаффтрансу не пофигу, я имею возможность без пересадок и довольно быстро добраться до Мегаларьков на Белой Даче. Было бы всем перевозчикам пофигу и финансируйся их работа исключительно из бюджета по госзаказу, я очень сильно сомневаюсь в том, что маршруты 940 и 941 появились бы на свет. Это просто наглядный конкретный пример.

Да потому, что мы в России живём. В теории ты всё правильно пишешь, на практике же, зная транспортную кухню в т.ч. и изнутри, с уверенностью говорю что будет так. Город будет выделять денег как положено и сколько надо, а дальше всё будет зависеть от наглости и блата конкретных перевозчиков. Чем наглее и блатнее, тем больше они будут экономить на всём и забивать на нормальную работу. Знаем мы таких блатных предостаточно в этом бизнесе. Если уж некоторые особо одарённые деятели с хорошей крышей умудряются класть на работу даже в нынешних условиях, то что будет если их доход не будет вообще никак не зависеть от результата работы, а будет лишь зависеть от того, сколько они сэкономят, при том что "где надо" будет сидеть "один хороший человек", который всегда прикроет и отмажет...

Понимаешь, бесплатный проезд оно конечно хорошо, только вот он отбивает желание работать лучше. Мы же в России живём, ты прекрасно знаешь, что если у кого-то убрать стимул к хорошей работе, то работа эта будет делаться спустя рукава. В итоге получим мы неотапливаемые скотовозы раз в полчаса вместо новеньких автобусов каждые 10 минут, получим переполненные автобусы с пересадками вместо прямых маршруток, получим фактически полную стагнацию маршрутной сети в абсолютном виде, ибо стимул развиваться самим пропадёт, все будут тупо выполнять городской заказ "на отвали" и т.д. В итоге получим полностью деградировавшую систему ОТ, количество желающих ездить на авто только прибавится и т.д. И кто выиграет от этого? Разве что те самые халявщики из контактов, а также те, кто потом попляшет на костях нынешнего московского ОТ...

Зачем девать... Можно провести небольшое естественное сокращение штата, а так пускай работают, начнут опять борзеть - вновь усилить. В Европах же как-то решили проблему.

На самом деле всё просто. Набрать штат контролёров, приставить к каждой бригаде по паре вооружённых ментов... И полгодика жестко трясти, причем бригадам так и дать установку: чем больше человек пытается выделываться, тем более жестко с ним обходиться. Максимум полгода жесткой работы контров с ментами и основная масса зайцев будет реально бояться попасть под облаву и начнёт платить за проезд.

Легитимным оно конечно будет, но когда такой вот "умник", не потрудившийся ознакомиться с законом целиком, начинает строчить жалобы на то, что ему с 5000 насыпали сдачу железом, то понимаешь, что человек действительно законов не читал, а лишь надёргал оттуда понравившихся буковок....

Вот честно, не понимаю я этого нищебродства. Ладно там ещё бедные студенты при нищих родителях так развлекаются, но когда адвокаты (которые действительно адвокаты, а не бездари-самоучки), имеющие хороший доход, занимаются подобной экономией на спичках... Честно говоря кроме как нищебродством и быдлячеством по другому это назвать язык не поворачивается. Я как стал нормально зарабатывать, то забил на всё это, ибо нахрен оно мне надо, игра абсолютно не стоит свеч, сил и нервов потратишь больше чем сэкономишь...

Дырявы-то они дырявы, спору нет, только вот судя по тому, на что они бьют, они не очень-то и разбираются в этих законах. Так, надёргали понравившихся буковок при чтении в режиме "по диагонали, через 2 строчки на третью", а в суть не вникали даже близко... Ну это-то давно известный факт, что если рядом нет мента, то контролёр на счет раз посылается в пеший эротический.

Это не пример из народных настроений, это пример из настроений особо отмороженных зайцев, готовых идти по трупам ради халявы. Таких немного. Впрочем, кое-что общее с монородной быдломассой у них всё-таки есть. А именно то, что НПА они читают только в той части, которая им нравится, а также в том, что в своих правах и обязанностях других они типа вроде как чего-то разрюхали (и то сделали это весьма паршиво, я бы сказал на троечку с минусом), а вот ознакомиться со своими обязанностями и правами окружающих забыли. Однако в таких случаях именно знание законов полностью и целиком, равно как и их неукоризненное соблюдение, отличает юридически грамотного человека от тупорылого быдла.

Полностью подписываюсь под каждым пикселем. Просьба этих малолетних халявщиков и нищебродов больше здесь не цитировать. Этих дебилов жизнь научит. А здесь банили, баним и будем банить. Как минимум потому, что деятели, призывающие к нарушению действующего законодательства и публикующие подробные инструкции о том, как это делать, подлежат безоговорочному бану раз и навсегда. Да и малолетние дебилы, которые надёргали понравившиеся буковки из различных НПА и инструкций и теперь на основании этих самых понравившихся буковок считают всех вокруг говном, а себя королями, нам на форуме не нужны. Пусть сидят в своих помоечных группах в контактах, на нормальных транспортных форумах этим халявщикам делать нечего, равно как и их нищебродским идеям и мыслям. В очередной, 100500-й, раз убеждаюсь в том, что безмозглая школота это не признак возраста, а состояние души. К слову сказать, знаю одного парнишку, на вид ему максимум лет 15 дашь, если не меньше. Сам выпал в полный осадок когда его увидел живьём, ибо по сети он производит полное впечатление умного, разумного и грамотного человека лет 30, а то и больше.

Относительно МГТ ты прав, а вот в целом нет. Вот в наших краях работает довольно много весьма интересных и полезных маршрутов, не имеющих аналогов ни у МГТ, ни у МТА. Все они зародились и работают исключительно благодаря прибыли. Если бы транспорт был исключительно бесплатный, то никакого интереса развивать маршрутную сеть у более расторопного частника не было. То что конкретно МГТ нехрена делать не хочет и не шевелится даже там, где прямая выгода налицо, то это не значит, что никто не хочет шевелиться.

Всё-таки на счет маршрутки это ты перегнул. По провозным способностям и числу пассажиров он сравним с частоходящим автобусом или троллейбусом.

off У меня есть информация, что раз в неделю туда всё-таки ходит автобус. /off

На самом деле если отключиться от стереотипов, халявщиков и кидания друг в друга нечистотами, то правда она такова, что на данный момент альтернативы прямой связи Королёва с Тимирязевской нет. То что троллейбусы якобы ходят редко (хотя я в этом сильно сомневаюсь, ибо написанное в теме на этот счет куда больше похоже на стереотипно-бредовые штампы, чем на реальность), это всё решаемо методом увеличения выпуска и прочими вполне реальными в имеющихся условиях оргмерами. А вот что делать с тем, что на участке от Телецентра до Тимирязевской троллейбуса нет и пустить его там, мягко скажем, проблематично, лично мне совершенно непонятно. Да ладно троллейбус, там даже ржавую газель с не говорящим по-русски водилой не пустишь. Выкрутасы через Огородный и прочее тому подобное не предлагать, ибо это всё из серии "жить захочешь и не так раскорячишься". Лужков по большому счету подложил городу этим монорельсом очень большую свинью. Фактически сделали безальтернативную очень дорогую игрушку "для понту", причем сделали так, что теперь в створе Королёва даже элементарную эстакаду или тоннель не особо-то и построишь пока хрень не снесёшь. Если сносить хрень, то теряется прямая связь. А чтобы эту связь организовать хоть в каком-угодно другом виде нужно предварительно снести хрень. Замкнутый круг.

Тебе ткнуть носом где там на Дмитровской монорельс раз ты такой слепой? Ткни. Я тоже хочу на него посмотреть у метро Дмитровская

Стереотипное мышление, граничащее с нарушением п.10.10 Правил форума, детектед.

Честно говоря, не занимался сравнением, но не один ли фиг? Габариты у поездов сравнимые, а стало быть, и у опор. Съезди в Бутово, посмотри сколько там наземного места занимает линия и сравни с аналогичным показателем у монорельса. Разница весьма заметна и она реально в пользу монорельса. И чего дальше? Нафига оно нам надо? Для понту, шоб былО? Выкупай его, да содержи полностью за свой счет, я лично ничего против в этом варианте иметь не буду. А за бюджетный счет нафиг надо, этот миллиард в год можно потратить с куда большей пользой для города.

По Ярославке хватает обычных шинокопытных, стоящих в пробке. А вот скоростного транспорта, не зависящего от общего потока, дальше Северянина действительно не хватает. Только вот, как правильно ты сказал, вагонетки монорельса очень маленькие и не способны обеспечить полноценный вывоз. Поэтому строить туда его смысла нет, от нормального полноценного трамвая а-ля Европа толку будет куда больше, да и существенно дешевле оно будет как в строительстве, так и в эксплуатации.

Ну вбухают ещё кучу денег, ну дотянут её до Ботсада... Что это даст? Основную проблему монорельса, заключающуюся в низких провозных способностях при огромных эксплуатационных расходах, это никак не решит. Тупо задублировать трамвай на выделенке монорельсом на эстакаде? А нафига? Если уж и развивать эту хрень, то по тем направлениям, где она будет образовывать новые надёжные связи, а не тупо дублировать существующие. Тем не менее мост/тоннель там по уму нужен в любом случае, независимо от проблемы монорельса.

Потому, что это золотой унитаз, полезный функционал которого ничем не отличается от самого обычного керамического. Причем не просто золотой унитаз, а золотой унитаз, требующий ежедневного обновления позолоты. Да, из моего. Ибо в т.ч. и мои налоги идут на содержание этой хрени вместо того, чтобы использовать их с куда большей пользой. Я считаю трату одного миллиарда в год на содержание эквивалента одного автобусного маршрута непозволительной роскошью и жиробесием. Абсолютно глупый и идиотский. Даже если отвлечься от того факта, что монорельс это золотой унитаз, то тупое дублирование им трамвая и метро это полный бред и идиотизм.