Юрий А

А вот как по мне, так шум от рельсового транспорта в среднем сильно ниже, чем шум от шинокопытных. Особенно если взять напряжённую магистраль.

Ты сравниваешь не реальную организацию, а одну конкретную линию. Причем по сути сравниваешь трактор с газовой плитой. Ну как вообще можно сравнивать маршруты или линии, которые не имеют ничего общего друг с другом? Как можно сравнивать 26-й трамвай со 130-м автобусом? Это вообще принципиально разные маршруты, практически не имеющие ничего общего.

У нас в Северных Люберцах похоже, что ещё и Магнит скоро появится. Напротив старого АТАКа на пересечении Митрофанова с Инициативной, раньше на том месте шмоточный магазин был. Кто чего может про него сказать? А из не самых дешёвых сетей могу с хорошей стороны отметить Аппетит. Ставку делают на не самый дешёвый, но качественный товар, имеется много неплохих марок, которых нет в обычных магазинах. Обстановка доброжелательная, очередей стараются не собирать. И, что характерно, несмотря на обилие в округе Дикси-Пятёрочек-АТАКов, пользуется неплохим спросом.

В убогом ржавом ГМ да, не очень комфортно. А вот какой-нибудь БКМ-321 последних поставок как по мне, так если и не лучший ПС из всего московского НОТа, то близко к тому.

Кость, не путай кислое с зелёным. От Университета трамвай дублирует троллейбус на четырёх остановках, после чего они радикально расходятся. А в данном случае предлагается по сути тупо задублировать трамвайный маршрут троллейбусным с весьма незначительными отличиями по концам. Ну это в общем-то понятно, что из-за хронических пробок. Только вот уверенности в том, что они куда-то денутся, нет, а уверенность в том, что трамвай как и сейчас будет проезжать, есть. Потому и говорю, что не вижу смысла в таком троллейбусном маршруте.

С учетом пробок доехать на трамвае до Будённого и там пересесть на кучу троллейбусов будет сильно надёжнее. Ибо не знаю что даст реконструкция, а сейчас по ШЭ пробки хронические, из того же 30-го в сторону центра народ на трамвай массово нынче пересаживается. Соответственно, держать троллейбусный маршрут, идущий по пробкам, на 90% дублирующий обособленную трамвайную линию, смысла особого нет. Точнее его вообще нет.

Насколько я знаю, трамвай по ШЭ всё-таки будет обычным. Балашиха вилами по воде писана, ибо Москва не имеет юридического права финансировать эту стройку в области, в то время как у области денег нет. В связи с чем проект пересмотрели так, чтобы конечная была у МКАД, но если вдруг у области деньги таки появятся, ну или Нью-Васюки расширятся, или ещё что-то, то можно было бы продлить. Продлить 36... Продление будет по выделенке и не сильно большое, да и в любом случае конечная на 3-й Владимирской это скорее неактуальный пережиток прошлого, поэтому 8 и 36 надо в любом случае продлевать. Что касается потока именно на Электрозаводскую, то что его там генерит? Метро? Семёновская чем не устраивает? Электричка? Ехать с шоссе Энтузиастов на Электрозаводскую чтобы там сесть на электричку? Это сколько надо выпить перед этим???

А нафига он к Электрозаводскому мосту, если в Ивановское пойдёт трамвай и 36-й будет вполне даже логично продлить туда?

А на фотографии сильно похож-то? Может это типа такая проверка на реакцию?

На самом деле у меня стойкое ощущение, что Ивановское по большей части ездит нынче к Новогиреево.

Из Видного вполне может быть хороший поток до Вегаса. Другое дело, что та самая ветка приходит совершенно не в город, а в глухую промзону, а в самом городе, насколько мне не изменяет мой склероз, практически нет широких улиц, в которые легко можно вписать трамвай по всем нормативам.

А нельзя когда пойдёшь менять (а судя по 10 годам оно скоро), то сразу принести новую фотографию и попросить заменить? Думаю, все поймут правильно и возражений не будет.

А разве у неё срок действия не 5 лет?

68 да, после пуска трамвая можно будет смело убирать. Да и сейчас он, по большому счету, не сильно-то нужен. А вот всё остальное трамвай не заменит ни коим боком.

Это третий, он всё-таки на удалении. Из Квартала переоборудовали на углу 8 Марта и Урицкого, а сейчас готовят к открытию на углу 8 Марта и Толстого. Вот знаешь, не помню я когда тот магазин начали строить, может даже и до перепрофилирования, ибо его не быстро возводят, мы ещё давно гадали что же там будет. Что верно, то верно. Хотя Дикси на Лухмановской имеется и Пятёрочку где-то на Руднёвке вроде видел, не помню где точно. Но то что хороших магазинов у нас в Люберцах становится очень много, действительно факт. Да и вообще в области куда не занесёт по работе, везде либо Дикси, либо АТАК, либо Пятёрочка, а местами и всё вместе. А в Москве пойди ещё найди что-то подобного класса. Причем Дикси встречал даже в мегаэкзотических местах типа Атепцево Наро-Фоминского района. И ведь окупается, народ в него даже из соседних деревень реально на автобусах катается

У нас рядом с домом сейчас строится второй Дикси на 500 метрах. Один перепрофилировали из Квартала, а теперь почти рядом второй с нуля делают. По идее вообще ближайший к дому будет.

Вот ты сам только что и сказал то, что я хотел сказать Именно, нужно их минимум 2 на павильон. А ещё нужно кассиров, как минимум тоже двое. А ещё 2 смены и тех и других. А ещё павильонов по 2 на остановку... А ещё содержание павильонов. В общем как бы даже по 2 кондуктора на червяк действительно не выгоднее оказалось.

А охранники у нас значит альтруисты и работают круглосуточно, а ещё они роботы, которым не надо пожрать и поссать, ага.

Ну я это и имел в виду, что надо сохранить подстанции до того момента, когда построят трамвай. А сделать это когда от них что-либо своё запитано значительно проще, чем когда они просто числятся мёртвым грузом на балансе в ожидании светлого будущего.

Тут, кстати, в голову пришел довольно весомый аргумент за сохранение троллейбуса. Сходу он не очевиден, однако если подумать... Как известно, Москва собралась развивать трамвай, причем не только в новый районах, но и в старых, в т.ч. восстанавливая давно закрытые линии. Трамваю, как известно, среди прочего нужны подстанции и электрические мощности. А с электрическими мощностями в Москве нынче напряжёнка, равно как и с землёй, с согласованиями и т.д. и т.п. Так вот, сейчас подстанции худо-бедно, но есть практически по всему городу, и мощности на них есть, только используются они троллейбусом, а не трамваем, но позиционно они у МГТ имеются и на них никто не покушается. Если же снять троллейбус, то они во многих районах станут нафиг не нужны, в следствии чего от них могут быстренько избавиться. А потом, когда начнут таки строить трамвай, то тут выяснится, что мощности уже давно ушли другому потребителю, подстанции вместе с землёй проданы, земли под новые нет, резерва мощностей тоже...

Вот чего не вижу смысла, так это гнать его по набережным. Потока там особого нет сейчас, 79-й ходит достаточно неплохо, однако офигенным спросом не пользуется. Добавлять туда ещё 16-й смысла большого нет. По Пречистенке-Пироговке поток заметно больше, там он и гарантированно хорошо заполнится от Кропоткинской до Новодевички, и есть шанс что оттуда транзитом на Таганку поедут. А тупо дальше по набережным я, как местный, смысла вообще не вижу.

Резюмируя предыдущие 13 страниц: 1) Реальных данных по экономике в условиях Москвы у нас нет. Поэтому оценить что лучше троллейбус или автобус с экономической точки зрения мы не имеем возможности. 2) Имеющиеся недостатки троллейбусов по крупному сводятся либо к плохой работе ГИБДД, либо к неоптимальным маршрутам, либо к дурной УДС. 3) Реальных весомых аргументов за массовое снятие нет, потенциальный положительный эффект от сего действия совершенно непонятен. Впрочем, про массовое развитие можно сказать тоже самое.

Мне вот интересно, на этом форуме есть ещё люди кроме Вани, которые абсолютно искренне уверены, что палка на входе в единственную дверь не имеет и не может иметь альтернативы ни при каких условиях?

По сравнению с самой жесткой схемой размещения (после разгрома 5ТП) у нас появился новый 5ТП и площадка в Новокосино.

Что в условиях Москвы случается крайне редко. Далеко не всегда. Далеко не всегда, плюс во многих случаях не хватает каких-то сотен метров проводов, которые повесить значительно проще, чем делать полномасштабную замену.