Krendel79

Плохого я мнения. Если не будет ЦУ КСЛ то никуда и никак из ММДЦ не уедешь. Кроме всяких извратов типа огрызка ФЛ или МЦК. Тем что например пересадки по Кольцевой ввиду того что линия близко к центру не предполагают такой потери по времени как если не повезёт пути с помощью МЦК и БКЛ. Как например еще с юга Солнцевской линии? Опять ТКЛ? А нет - ее же в тупики «ДЦ» отправят... Значит - «Парк Победы» - 1 пересадка, «Электрозаводская» - вторая, «Нижегородская» - 3. Ну или по БКЛ круги давать. А ну да - «Павелецкая» во всем этом мало бы помогла, но вот ЦУ бы уже помог хорошо. Иногда лучше меньше да лучше (с). А проектов правильных и без нас и хватает. ЦУ утвержден и со всеми согласован. Все дело лишь в ЛПР.

В любой семье. Чем больше любовь тем меньше упрёк но так или иначе он будет выражен. Из серии «не ушёл бы с той работы сейчас бы жили по другому».

А я разве про деньги говорил? Это скорее в плане определённых стереотипов что у тебя «должно быть, чтобы на тебя не так не посмотрели» Ну а в определённом смысле прав так как например попробуй иди уволься со своей работы и перейди на другую менее оплачиваемую (типа она тебе больше нравится) и если провал твоего семейного бюджета будет от этого значительным то как минимум ворчание твоей жены со временем по этому поводу будет обеспечено.

Ну этот пример такое себе и стоило бы дождаться каких то реальных цифр. В условиях когда у миллионов людей нет работы и урезана зарплата думать о ПОездках как то слишком наивно. Да и степень «психологии» тут преувеличена. Прежде всего штатными психологами Пашей и Костей. И очень сильно эта «психология» и раньше была ограничена рамками МКАД и КАД. Поверь психология «Почему вы летом никуда не едете» сильно на самом деле проигрывает если уж так более популярными вопросам: - почему у тебя нет машины? - почему у тебя нет девушки? - почему у тебя нет нового смартфона?

Не знаю насчёт того получила потом Захарова или не получила но шеф ее слова косвенно тоже подтвердил: https://www.mk.ru/politics/2020/05/15/lavrov-takoy-svobody-kak-bylo-bolshe-ne-budet.html Плюс помимо чисто административных и прочих барьеров у людей тупо не будет денег. И не только а России. Не будет денег - меньше будет поездок - ещё больше просядет то что останется от туристической отрасли.

Ну сами же все время пишите - что все эти «сети» - по уровню та ещё хрень. Мало ли что там пишут. Половина троллит, половина просто прикалывается, кто то наверное в лучшем случае мечтает стараясь думать о чем то хорошем и приятном. Уже боюсь вставлять фразу насчёт «знакомых» но так в лучшем случае из тех с кем общаешься у людей материальное положение Не изменилось. И этих людей - меньшинство. При этом надо понимать что за счёт роста цен которого никто не отменил и их приложение стало хуже. Ну а в плюсы ситуации разве то что сейчас можно не тратиться особо ни на какие развлечения и шоппинг - все закрыто. Причём власти сами все это подогревают из серии «будет как раньше». Неа, как раньше не будет. В том числе и с выездным туризмом - Маша я думаю знает чуть остальных.

Перспективного продления куда? Куда то в бок на «Фрунзенскую»? Да и будет это далеко не сразу... А пока толку от этого участка - от Строгино до ДЦ будет чуть больше 0. Потому что он образно говоря будет из ниоткуда в никуда. А прыгать с пересадками через МЦК и БКЛ если не нужно будет в районы рядом с их станциями захотят далеко не все. Тебя? Безусловно... А кому надо например с запада и северо - запада на Некрасовскую линию? Когда нужно не под углом с БКЛ? По прежнему безальтернативна ТКЛ? Я слабо верю что нет не решаемых технических проблем. СТЛ от «Тульской» до «Нагатинской» идёт мелкого заложения в землеотводе ж/д, что то придумать можно всегда. Проблема в том что Не Хотят заморачиваться. Так же как с ЦУ КСЛ. Проще строить за МКАД в полях или вон вдоль МЦК. К сожалению эта тенденция началась давно, со всяких «мини - метро», совмещение автодорожного тоннеля и метро в Строгино. Строили бы по уму - сейчас бы уже давно ездили в Строгино по КСЛ, была бы решена и проблема метро в Сити, а в Солнцево можно было бы пускать АПЛ. С тех пор практически каждый проект связанный с метро в Москве не решал прежние ошибки, а только делались новые. Это и Солнцевская линия приделанная наспех к БКЛ, и РАЛ с неясными перспективами после «ДЦ», и Некрасовская линия до «Нижегородской», и Коммунаровская линия до «Крымской», и север БКЛ. Теперь ещё кривая Бирюлевская линия для особых извращенцев. Без косяков вышел пожалуй разве что проект метро ЛДЛ но тут уж очень сложно было накосячить. Зато да, много новых километров, «Мииииитрро растёт!» Забыли умные слова Владимира Ильича «Лучше меньше да лучше!». Причём такая же практика в регионах где хоть что то пытаются ковырять. В Новосибирске начали строить новую станцию на наземном перегоне, в Казани - вторую ветку метро просто решили сделать кольцевой соединяя окраинные районы, но в центр она опять же не ведёт! Так же проще! Такой себе тренд.

И? Дальше куда? Ни пересадок, ни пешком никуда из Сити. Да уж лучше там и остановиться и то лучше чем на «Фрунзенскую» а ведь и это отдаленная перспектива? А почему ты не задаёшь вопрос «А дальше?» с перспективой Некрасовской линии, которая до КЛ вообще не дошла? Троицкая - Некрасовская: Крымская - Тульская - Павелецкая - Пролетарская - Калитники. Бирюлевская - РАЛ: ЗИЛ - Тульская - Шабловская - Фрунзенская. Не? Лучше дубляж МЦК?

Ну 10 рублей в 80-х это менее 3000. Был бы сейчас такой ценник из Сочи в Красную Поляну нашлись бы пассажиров хотя бы в плане «покататься».

Все так было бы при условии что будет КСЛ которая с «ДЦ» будет вести на «Третьяковскую» с удобной пересадкой на «ДЦ». А так что мы опять получаем на РАЛ из пересадок? Первая на «Строгино» на АПЛ которая и так уже... Дальше что на «Кольцевую» БКЛ? И... А в центр? В том числе и для пересадок никому не нужно? Как? Перегружаем АПЛ ещё больше? Разъезжаемся по остальным линиям через БКЛ? Пересаживаемся на «ДЦ» на ФЛ? А ... Ну когда то построят «Фрунзенскую» может, а может и нет. Да и тоже не близко. Может хотя бы выводим РАЛ на «Краснопресненскую»? А вывести обе линии на «Тульскую» и соединить через «Павелецкой» никак?

Просто вместо того чтобы Исправить ошибки допущенные прежней властью сейчас делают все в том же направлении. Не думая ни о будущем, ни и о настоящем (нынешних пассажирах). Разумеется при таком активном строительстве все равно многим будет удобно но при таком вложении средств итог мог бы быть совсем другим. Впрочем пока сложно сказать какие в новых условиях будут пассажиропотоки. Может и справится БКЛ с «Парком Победы» и так справятся. А там ещё РАЛ и Бирюлевская...

Да я то всегда сам больше люблю не оффтопить если интересна тема про вертолёты или малую авиацию как отдельный транспорт давайте откроем.

Нет это Фыва по моему вспомнил что он модератор. Но не здесь Троллтрасса то не напрямую а вертолёт вроде мог и напрямую? Ставлю вопрос потому что какая там высота максимальная получалась?

А у нас первое сообщение где что то идёт в оффтопик? Который ты и сам иной раз рад продолжить?

Я вот посмотрел цена «вертолётного такси» от Симферополя до Ялты 3 рубля была, как я понимаю сейчас это 1000 нынешних плюс минус. Не знаю конечно как дальше с деньгами у людей будет но думаю в промежутке цены 1000 - 5000 народ бы летал (даже чисто ради покатушек).

Я имею в виду что есть маршруты где например (в рамках туристического кластера) были бы выгодны вертолетные перевозки и как транспортная составляющая и как определённый романтическо рекреационный вариант покатушек. Например где горы опять же. Где нибудь в Крыму и на Кавказе. Где по любому автотранспорт в отличие о маршрута по прямой будет в проигрыше. Но понятно ценник не должен быть из разряда десятков тысяч.

Да куда хочешь. Только плати. Ну в пределах ЦФО в основном.

Кстати Фыва тут поржал насчет вертолётного транспорта но раньше этот транспорт был весьма востребован как и кстати малая авиация. В каждом райцентре фактически был свой аэропорт. Понятно это все опять же было следствие плохих или полностью отсутствовавших автодорог в регионе, но тем не менее. Раньше все это тоже стоило если не копейки то недорого. Сейчас частные конторы предлагают ценники от 20000 до 100000 за полеты из Москвы. В принципе опять же если как то можно в этом плане было бы уменьшить расходы то в каких то туристических кластерах например опять же стояли бы очереди. Как например на разных авиашоу.

На полчаса дольше. А от Плеса в обе стороны разница ещё критичнее по времени.

Проблема в том что автодорога и тем более железная дорога не идёт у нас по берегу реки полностью ее дублируя. Как правило ещё раз повторю это будет крюком оттягиваясь в глубь от реки. Смотри опять же тот же участок от Костромы до Кинешмы. Да даже просто ПОкататься для удовольствия. То есть рейсовый транспорт для одних для других выполняет функцию релакса и аттракциона. Типа как канатика на Бор на которую очереди стоят. И подозреваю там большинство туристы и просто отдыхающие а не жители этого Бора.

Так я же написал что исключения есть. Что то работает не в убыток, что то надо дотировать. Вот данные по европейским столицам: Ну понимаю это понять сложно. Но это не значит что все должны ездить на телегах.

Вопрос не пользуются связан в основном с ценой. И отчасти плохим расписанием и отсутствием информации. Хорошая транспортная система всегда будет просить дотаций несмотря на то что какие то маршруты могут приносить даже прибыль. Например не помню как метро но наземный транспорт Москвы убыточен. Система и так далеко не оптимальна (уничтожается троллейбус, не развивается трамвай) ну а прибыльной сделать ее просто - вон сколько здесь любителей маршруток - что в городе, что на межгороде. Но нормальная от это транспортная система или это что то для недоразвитых стран - вопрос как бы... Время в пути напомни?

Откуда ты взял цифру 6 часов? 2.45 было время в пути. Расписание конца 80-х.

Я не спорю насчёт количества пассажиров и объемов движения. Тем не менее глупо спорить что на авиа, железнодорожном, водном транспорте чтобы получить управление нужно все же достаточно серьезно учиться, повышать квалификацию а системы безопасности достаточно серьёзные. Многие системы двигателей и управления дублируются. В том числе и в плане страховки от ошибки экипажа. А что на автотранспорте? Подсказать как много людей даже управляя фурами и автобусами ещё вчера ничем серьёзнее чем осел в ауле не управляли? Уж молчу про легковые автомобили. Есть ли на многих автобусами или фурах системы аналогичные железнодорожным предупреждающие сон за рулем? Много ли у нас дорог (особенно не магистральных) с разделением встречных направлений? И повторюсь ничего кардинально не изменится даже с относительным наведением порядка во всем этом. Человеческий фактор, да. Но все равно глупо сравнивать по определению. В одном случае единицы случаев и пострадавших, в другом - серьёзные случаи фактически каждую неделю - месяц. Если мы вернёмся опять же к СПК то несмотря на опять же большую скорость как некий фактор уменьшающий безопасность и объемы движения в «каждую деревню» при СССР серьезных случаев которые вызвали бы большие человеческие жертвы не было.

Да как то не очень нашёл. За советский период тоже за крайне редким исключением. Особенно что касалось СПК которые в каждую деревню ходили. Сколько людей погибло за это время на автодорогах можешь сам посмотреть, цифра от 15000 в год. С маршрутками дополню серьёзные ДТП практически каждую неделю другую, каждый примерно месяц - серозное ДТП с междугородним автобусом.