Krendel79

13 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Не Смоленскую, а от Кропоткинской под бульварами до Арбатской площади с пересадками на Арбатские АПЛ и ФЛ. 

В том варианте, что планировался + 1 станция/перегон или +2,5 минуты. 

 

 

Да, я уже поправил. ЦУ КСЛ навеяло. Ладно, сути не меняет. Экономия вышла боком - «Библиотека» перегружена, пересадки СТЛ - КСЛ не будет никогда.

2 минуты назад, Dozenazer сказал:

Ага, Цветного Бульвара достаточно. Кстати, непонятно, является ли правдой легенда, что это лично Никулин так попросил.

Поправил. Через «Арбатскую» АПЛ - ФЛ. 

20 минут назад, FanatOT сказал:

То это был бы жуткий крюк. К счастью, до такого не додумались.

Тьфу, через «Арбатскую», конечно. Просто было бы две пересадочные станции на СТЛ. А крюк минимальный. В отличие от КРЛ той же.

6 минут назад, Фыва Цукен сказал:

есть, да. только всё это существенно дороже. а у государства сейчас в приоритете другие каналы траты.

 

 

я, помнится, с библиотеки на арбатскую минут десять переходил. 

 

 

Не знаю. Ни разу не попадал на то что именно эта пересадка перегружена. Вот на «Боровицкую» - да. Кстати опять же пример как мнимая экономия вышла боком. Если бы СТЛ провели через «Кропоткинскую» и «Смоленскую» такого бы не было. Плюс была бы возможность пересадки СТЛ - КСЛ которой теперь никогда вообще не будет точно. 
   А деньги есть на самом деле. Только тратятся они не очень с умом даже в плане транспорта. Не с максимальной эффективностью. 
    Начиная с того же МЦД. Ты кстати например слышал что начали строить «Суворовскую» ценность которой весьма низка после пуска БКЛ? Но одна из целей строительства - удовлетворить просьбы уважаемых людей из одного из учреждений рядом со станцией…? Ну куда каждый праздник толпы собираются?

4 часа назад, Фыва Цукен сказал:

 

да. но, повторю, в центре пересадки в час пик перегружены. вот эту проблему и решают.

Есть другие средства решения этой проблемы. Называются «Маросейка», «Якиманка», «ЦУ КСЛ». Продление Некрасовской линии до «Павелецкой». Уж не говоря про D5 опять же. 
   Я вообще сомневаюсь что перед нашими властями стоит в том числе вообще задача в том числе разгрузок пересадок в центре. Кстати не сказать что так уж они все перегружены. Раньше нормально строили, с запасом. Это не нынешние «Стрешнево» и «Проспект Вернадского». 
   Скорее стоит задача обеспечить максимальное количество населения в Москве и ближайших застраиваемых районах рельсовым транспортом. Чтобы из любого угла была пешая практически доступность до метро/МЦД. Это хорошо, да. Вот только задача стоит сделать это максимально быстро и дёшево. 
   Поэтому пофиг на качество и насколько удобно этим будет пользоваться. 

19 минут назад, Зеркало сказал:

я бы даже ограничился Серебряным Бором...))

Да на самом деле очень много кто не купается в Москва - реке чуть ли не с детства.

     После не то что моря, а даже чистой речки или озера на даче - и правда не то. 
    Хотя у меня есть знакомые кто купается каждый год регулярно уже много десятков лет - и ничего. 
   Кстати рядом с ЮРВ построили что то типа открытого аквапарка большого на берегу Москва реки. Но не знаю есть там для экстремальных граждан купание в Москва реке или нет.

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Для отваживания от центра специально построены МЦК и БКЛ. А у кого работа в центре, отваживай - не отваживай, всё равно туда поедет. 

Проблема, повторюсь не в самом центре как точке  притяжения. Проблема в том что большинство пересадок чтобы быстро попасть в другой район города тоже удобно сделать в центре. 
    Это для ТФ норма ехать в круговую с 2-3 пересадками и потерями времени ради интересного маршрута и места сидячего а для остальных не очень…

   И ты же вроде не Фыва тоже прежде всего на время в пути смотришь что я тебе объясняю…

14 минут назад, igla сказал:

Ростом по Апрелевке, кстати, тоже не стоит гордиться, бо он состоит в основном  из пересаживающихся на мцдшные электрички. Грубо говоря, ездил раеьше человек из Селятина во Внуково на работу, а теперь - хрен. Приходится пересаживаться в Апрелевке, увеличивая тем самым число "благодарных" пользователей

Ну так надо определиться рады мы тому что дальние (как например на МЦД-1,2) тащатся по зоне МЦД со всеми остановками или нет. Или все таки правильно что дальние идут с пропуском в ближней зоне (МЦД)

     По моему это как раз правильно. Другое дело что тут уже косяки другого плана возникли. 

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

вот, кстати, куда было бы здорово автобус из шереметьева пустить - к метро пятницкое шоссе. но дороги между куркином и митином не хватает

Вроде даже в планах. Но когда…Пока бы 959 продлить (все больше толку чем от «Меги») до Шереметьево. 

   А ЛДЛ и СТЛ с Шереметьево в принципе по ж/д не плохо связаны. Надеюсь когда нибудь дойдёт до того что в том или ином виде «аэроэкспресс» грохнут. 

3 минуты назад, Mixalblch сказал:

 

А вот куда спешили? Переназначение было ещё около года назад. Свои 70-80-90% он бы получил в любом случае. Трёхдневное дэг не победить. Что принципиально мешало довести до ума это чудо?

«Пиара мало не бывает» (с). Но на самом деле пуски к праздникам (выборам, съездам) у нас вообще давняя традиция. Со всеми вытекающими косяками. 

Это карма работает:

«…Общество российских железных дорог очень спешило с открытием движения поездов и 25 марта 1861 года отрапортовало, что работы доведены до такого положения, что в конце апреля движение поездов может быть открыто для публики. Однако комиссия увидела, что участок не готов и отказалось пускать поезда в апреле, а 2 мая ледоход снес два железнодорожных моста – через реки Пекша и Колокша.

В итоге первые поезда от Москвы до Владимира пошли 14 июня 1861 года. Из донесения Главного инспектора частных железных дорог барона А.И. Дельвига:

1. Пассажирский поезд ведется двумя паровозами, без принятия предосторожности. Безопаснее разделить поезд на два.

2. Публика жалуется на отсутствие отхожих мест в вагонах и дурном устройстве их на станциях. Стоянка поезда 2 минуты недостаточна. Полагал бы возможным увеличить ее до 5 минут.

3. Обращение агентов Общества с пассажирами до невероятности грубо. Многие пожаловались мне, что подвергались бранным словам.

4. На станциях слышал неоднократно бранные слова между служащими при эксплуатации, что, конечно, нигде не позволительно, тем более при многочисленной публике.

5. Станции содержатся чрезвычайно грязно. Некоторые станции недостроены.

С открытием движения поездов до Нижнего Новгорода спешили успеть к ярмарке 1862 года. Первый поезд из Нижнего в Москву должен был пройти 1 августа, хотя еще накануне Дельвиг рапортовал о невозможности этого. Но начальство настояло и безопасностью решили пренебречь.

К отправке поезда на вокзале Нижнего Новгорода собралось много гостей, провели молебен и банкет. После него «ровно в три часа пополудни все приглашенные и множество посторонних жителей с удовольствием видели отправление первого поезда из Нижнего Новгорода в Москву», — писали «Нижегородские губернские ведомости».

«Вагоны тронулись, напутствуемые благословением архипастыря, при криках «Ура!», — продолжает газета. Но под Ковровом поезд потерпел крушение. Погиб инженер путей сообщения Захарьин. Предостережения о неготовности дороги подтвердились.

«Высокие насыпи на подходе к мостам не были насыпаны до проектных отметок, некоторые расползались. Часть выемок не были разработаны до полного профиля, откосы их не спланированы, кюветы не прорыты. 100-верстный участок между Ковровом и Гороховцом не отбалансировали даже в один слой. Главный путь уложили на неполное число шпал, не выправили, и на большом протяжении не подбили балластом», — говорится в книге «Московская железная дорога».

Тем не менее движение поездов было открыто, а все недоработки пришлось устранять уже в процессе эксплуатации. Обнаружилось, например, что, стремясь завысить смету, строители возвели около 11 ненужных сооружений. Часть откосов насыпей были сделаны из мерзлого грунта, из-за этого в апреле 1877 года чуть не потерпели крушение два встречных поезда – скорый и товарный. Бдительный обходчик в четыре ночи заметил брешь длиной более 25 метров и глубиной в 7 метров. Пришлось строить временную эстакаду.

Большие проблемы были с мостом через Клязьму под Ковровом. В 1862 году паводок прорвал насыпь. Пришлось построить два временных моста. Через пять лет – в 1867 году – напором воды был размыт правый берег реки, обрушился устой, и пролетное строение упало в воду, в результате произошел подмыв быка и обрушение второго пролета. Проверка показала, что на разрушенных опорах фундаменты не были опущены до скалы, а закладывались на наносных грунтах.

Конечно, в последующие годы все привели в порядок, но, кажется, ни на одном направлении больше не сталкивались с таким бардаком при строительстве, как на Московско-Нижегородской дороге». 

    1520 Дзен (с)   

 За 200 лет почти мало что поменялось. Особенно в плане бардака и «пусков к праздникам». 

26 минут назад, Касым сказал:

Учитель живописи маленького Гитлера раскритиковал его работу, и обиженный художник решил уничтожить всех евреев на планете. Курят и ссут везде, однако плохие только горьковские...

Честно говоря я соглашусь с этим определением. Есть и правда некая разница в данном случае на вест и ист энд. Тут видимо и пресловутый 101 км сыграл свою роль и то что контингент селился в основном не на Западе МО. 
     На Белорусском, Рижском, Киевском, Савеловском направлениях ещё до МЦД было как то поприличнее всегда. Понятно не без исключений, но тем не менее.

   А начиная с Павелецкого и Ярославского… 

2 часа назад, Mazzy сказал:

Центр - это прежде всего мощный пересадочный контур, который позволяет уехать в любую часть города и в большую часть по кратчайшему маршруту. 

Да именно это я тоже пытаюсь все время донести. Не всем нужен центр как таковой - прогулки, офисы там и работа. Нужны пересадки в центральной (лучше в пределах Садового) зоне которые дают быстрые маршруты с экономией главного - времени. 
   И тут диаметры в пролёте. Да и даже БКЛ не всегда хорошо. 
   А вот, например ЦУ КСЛ, ЦУ D5 и «Маросейка» дали бы сразу большой эффект.

14 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а метро?

 

А куда ехать то? С обоих концов диаметра есть пересадки на метро раньше и видимо они удобнее останутся. Ну если только север КРЛ нужен но и то есть варианты раньше пересесть на МЦК или БКЛ. 

43 минуты назад, Mixalblch сказал:

Извини, я, правда, не хотел. Просто накипело. Рассматривал эти диаметры, как альтернативные варианты ездить на работу. Шелепихи скоро не будет. Останется мцк только.

Теоретически были D1 и D4. Но Беговая уничтожена, а это "чудо" не едет. Притягивай политику или нет.

Поедет. График наладят, «Беговую» построят в том числе и на D4. 
     Вот на НТ местная жительница жалуется (домов мимо которых между Курской и Каланчевской) проходит теперь оба диаметра что в отличие от D2 с относительно тихими поездами старые электрички D4 гремят и издают куда более громкие вибрации. 
   А новые «Иволги» туда теперь придут очень не скоро. 
     Но и тут потерпев как говорится дождёшься решения. 
    Хуже другое - изначальная трассировка диаметров, экономия и вот этот результат изменить практически невозможно и очень дорого.

17 минут назад, Mazzy сказал:

Ну вот д4 (вообще это ошибочный проект) не стоило запускать в таком виде. Халяву могли бы дать - народ был бы доволен. 

Ну я немного о другом. О том что проблемы с запусками у многих. А насчёт 

2 минуты назад, Любезный сказал:

Далеко нет. Там, где не стоит цель срочно открыть непременно к выборам, такого не бывает. А делать все гораздо проще до того, как на участке поедут поезда, а не после.

Поезда ехать должны, а не стоять, как сейчас на этом Д4.

непременно к выборам и прочего согласен. Как и в целом того что изначально с этими диаметрами решив сэкономить и минимально строить что то с нуля накосячили. 
     

1 час назад, Mixalblch сказал:

Оценку я тебе дам уже сегодня. 

Обосрались с этим Дэ четыре. Когда его открыли, резко упал поток на Нижегородской (мцк, метро)

А сегодня? Привет! Мы вернулись! Опять толпы идут на пересадку. Потому что не едет это "почтиметро"

Но да, не надо раскачивать лодку. Нужно сплотиться и потерпеть.

Узбагойся!  Понимаю твое желание везде политику притянуть но в данном случае надо отметить так если что объекты почему то именно транспортной инфраструктуры как то везде запускаются с большими проблемами и косяками, со смещением всех сроков и планов. 
    Сколько вон англичане мучились с «Кроссрейл» и поехал он очень сырой, в Тель - Авиве вон родили наконец метротрам, так тоже по отзывам дико сырой, с глюками, пропуском многих недостроенных пока станций, пока тоже не очень популярный у пассажиров и в довершении всего (за что правительство проучило шквал критики) он не будет работать в субботу.  

12 часов назад, Антикарг сказал:

Вспоминается, как вся орава с М-11 упиралась в круг на Фестивальной/Петрозаводской, и там творилось полное очелло. Позже, то же самое происходило на съезде на Дмитровку в центр.

Ну теперь только ждать эстакады, больше никак. По идее можно ещё светофор подкрутить, чтобы хотя бы в пиковое время - пятница вечер и воскресенье вечер давал больше времени на проход потока из области и в область. 
     В любом случае все в сравнении познаётся. 
      Кто это забыл - велкам в пик на М5. Сейчас кстати даже не то что до Саранска а и до Самары (хотя ещё нет участка до Казани откуда будет ещё быстрее) Яндекс уже строит маршрут через платку. 

18 часов назад, Mazzy сказал:

Ну ещё есть возможности по увеличению пассажиропотока, Беговая и Рижская не построены. 

От «Рижской» толка на D4 будет немного. Ну если только будет более менее вменяемая пересадка на D3. А как у нас любят строить пересадки удобные все знают. А тут ещё и расстояние. 
    А вот «Беговая» да, как первая удобная пересадка на нормальную быструю линию метро должна дать эффект.

    Хотя тоже все будет зависеть от того насколько будет удобно. 
     

22 минуты назад, Mixalblch сказал:

Каждый день, похоже, так

Говорят Апрелевка не справляется с оборотом. Надо до неё оставлять только диаметральные электрички, дальние с Горьковского направления оторачивать раньше. 

22 минуты назад, Elektroborman сказал:

 

 

К 12 дня нет проблем доехать, выехав из Москвы на машине в 6 утра.

Если уж поезд ночной, то и должен идти в соответствии с обычным графиком сна, а тут 3 часа активного дня вылетает.

А причём тут на машине? Если мы про поезд то альтернатива прибытие в 5 утра. Повторюсь для туристов, например, наоборот все идеально. Ну приехал ты в Вологду даже в нормальное время 7-9 утра. 
    Дальше что? Ну да летом, в хорошую погоду - вещи в квартиру/гостиницу и пошёл гулять. 
   А если нет - то что? Куда? Не все заведения даже раньше 12 открываются. 
    Да и для местных все лучше - если куда то ещё по области нужно чем прибытие поздно вечером. 

56 минут назад, Elektroborman сказал:

 

Поезд с севера прибывает в Москву когда уже не ходит метро, и это проблема. Для него остаются только пассажиры в Смоленск, которых будет на пару вагонов, и еще 2-3 вагона сядет в Москве (обратно Смоленск-Москва - нет).

 

Ну такси же есть. И ночные автобусы.   Да и обратно какой то поток будет особенно когда с билетами проблема. 
 

59 минут назад, Elektroborman сказал:

 

Поезд на север из Москвы имеет плохое время по Вологде и особенно Архангельску. Да, нужен какой-то поезд в ночь, приходящий в Вологду не в 5 утра, но и не в 12 же.

А чем 12 дня плохо? Для туристов так вообще отлично - расчётный час как раз плюс минус. Все лучше чем даже в 8 - 9 утра. 

1 минуту назад, awdeew сказал:

Вот на Горьковке реально не понимаю, почему в основном дальние не убрать на скоростные пути, там нет особо важных платформ, отсутствующих на скоростных.

А там тогда не получится что они по ним не доедут до Курского?

11 минут назад, Фыва Цукен сказал:

интересно, в чём дело. сигнализацию нормально не наладили?

Да тут видимо много причин. Начиная от продолжающихся ремонтных работ кончая тем что расписание может не лучшим способом сделано. Говорят дальние горьковские привозят регулярно опоздание. 
    По хорошему сделать бы пока интервал в центральной зоне 15-20 минут. Но тогда вся идея «наземного метро»…

4 минуты назад, Elektroborman сказал:

Ну раз с электровозом через Лосинку-Белокаменную пока нельзя 😊

А так, задача - не ездить по путям МЦД и благодаря этому иметь возможность сдвинуть график по Москве на более удобное время.

Не надо. Из Москвы и в Москву достаточно не плохо в обе стороны.  

   А что то мне подсказывает что целевой поток именно из Смоленска даже с добавлением группы из Минска в сторону Архангельска будет на пару вагонов. 
    А этом плане лучше если что то на восток сделают хотя бы до Екб. Из Минска и Смоленска. 

3 часа назад, Корзухин А. сказал:

Это совсем плохо.

Тем более, что печаль не в остановках пригорода, они много места не занимают.

Да дело уже не в остановках пригорода а именно в слишком большом количестве линий весьма не лучшим способом друг от друга отличающихся. Ну и да, пересадки, уже сложно понять какие и что значат.