Иван О. С.

Если бы больницы не закрывали - больше людей можно было бы спасти. С учетом того, что все поликлиники с КТ работали только на ковидных больных со скорой и то не хватало и нужно было, чтобы больному было совсем плохо, чтобы туда привезли - запас прочности на случай таких заболеваний (которые будут обязательно, пока в мире есть американские биолаборатории, да и реально природную хрень никто не отменял) необходим. Даже если в мирное время оно не будет принимать больных как инфекционный стационар, а будет, к примеру, узкоспециализиорванной больницей чисто по заболеваниям уха. Ковид показал, что резерва нет, а доковидная жизнь - что в некоторых случаях для госпитализации скорую надо вызывать на остановку или еще куда-то на улицу, потому что при вызове в квартиру врач скажет, что госпитализация нужна и отправит родственников собирать вещи, а диспетчер в госпитализации откажет.

А вогул по-другому не умеет.

....исключительно из-за вредительского подхода "ни при каких обстоятельствах больниц не должно становиться больше". А нужна была новая больница для ТиНАО. Территорию для больницы в Бутово, кстати, тоже отдали под какую-то хрень.

А снести пятиэтажный корпус и построить 15-этажный? ...и как только закончится срок отработки за целевое обучение в ординатуре. Как раз наберутся те самые не менее трёх лет стажа, которые нужны в коммерции.

Откуда мог взяться избыток, если население города росло, а новые больницы не строились? Рассказывай эти сказки кому-нибудь другому, кто не живет в Москве и никогда ни в каком качестве не имел никакого общения с врачами. Этот пропагандист сломался, несите другого. Какая религия не позволила переоборудовать больницы скорой помощи в многопрофильные? Даже с одноканальным финансированием можно было извернуться, пусть даже и выведя часть больниц из городского здравоохранения и отдав под работу с ДМС. Совсем маленькие больницы можно было под учреждения специализированной амбулаторной помощи отдать. Но тут дело было не в одноканальном финансинровании, а в тупой концепции реформы. А заодно в желании загнать городскую недвижимость налево и что-то с этого поиметь. Потому что в других регионах столь же быстрого выпихивания пациентов из стационара не ввели. И да, если предполагалось, что больных будут долечивать амбулаторно, нужно было усиливать амбулаторное звено. То есть если швы должен снять хирург в районной поликлинике - нужны дополнительные штатные единицы хирургов. Увеличения штатов в поликлиниках при этом не случилось. А сколько при этом человейников построили, в которых появится новое население и это население надо будет лечить? И где обременение застройщиков постройкой поликлиник. Сказки рассказывай кому-нибудь другому. А скотское отношение к сотрудникам и тотальное нарушение трудового законодательства, из-за которых врачи пачками бегут или в коммерцию, или из профессии вообще, перечеркивает любые намеки на позитив, даже если бы они были. Это потому что специально ввели такой приказ. Чтобы обосновать их закрытие. А изначально их именно под линейные госпитализации и строили. И поэтому было разделение на клинические больницы и больницы скорой помощи.

С чего вдруг, если больница как раз после этого сможет стать многопрофильной? И в неё можно будет привозить всех больных. Избыток койкомест в московских больницах существовал только в твоём воспаленном воображениии. Так они и были заточены под то, что человека привезли на скорой, устранили угрозу жизни и выписали. Коммунарку строили под обслуживание человейников ТиНАО. А что вместо новой больницы туда перевели 40 - это чисто вредительское "ни при каких обстоятельствах больниц не должно становиться больше".

Ты про такое понятие, как вертикаль власти, слышал? Человек, который пошёл работать в ДепВел, не сможет предотвратить уничтожение троллейбуса, если решение принял лично вогул. Максимум его возможностей - продвигать концепцию "отменяя, продлевай" а-ля Чекмарев или выбрать букву для обозначения редкоходящих маршрутов - "с" или "х".

Он с проводами. А вогул хотел убрать провода везде. Если ты не заметил, обязательным элементом его курицы был перенос под землю линий освещения.

У Собянина была личная самодурская хотелка про небо без проводов, мнения подчинённых по этому вопросу он не запрашивал.

Н Да даже если так - никто не мешал провести реконструкцию этих больниц с надстройкой этажей и открытием новых отделений.

, То есть потому что Печатников специально издал такой приказ, чтобы они сначала были недогружены, а потом можно было обосновать, почему они не нужны.

Сказки, что остальных больниц хватало. А если эти были недогружены - их надо было догрузить и всё. Ты часом пропагандистом в мэрию на полставки не устроился? А то столько не соответствующих реальности славословий Собянину от одного пользователя форум ещё не знал.

Ну ты мне сказки не рассказывай. Я и койки в коридорах помню, и по шесть пациентов в четырехместной палате тоже помню.

А кто мешал направлять туда линейные госпитализации? Не Печатников ли, чтобы обосновать их ненужность? Там же вроде как раз его распоряжение было. Типа, если появится необходимость оказать специализированную помощь, слишком сложно оформлять перевод в другую больницу, поэтому в больницы скорой помощи никого не возить. Моего отца в 59 и в больницу на улице Дурова (забыл номер, которую Печатников отдал своему EMC) неоднократно привозили как раз на скорой с работы. Ну это всё равно "выведена из системы здравоохранения и приспособлена под неизвестно что".

Ну расскажи, как надо было действовать изнутри системы.

Вообще-то это были в основном больницы скорой помощи, в которых общая терапия, общая хирургия и реанимация. И с учётом того, что в лужковские времена больницы почти не строили (только под самый конец новые корпуса Боткинской больницы и всё), дефицит стационарных ЛПУ был огромный. Поэтому шаг был однозначно вредительский и ковид это наглядно показал. Ещё инфекционку в Курьяново не забудь. И ладно бы их перепрофилировали под что-то узкоспециализированное, так нет, их отдали под немедицинскую хрень. А про больницы Управделами мэрии что скажешь? Только там были и такие учреждения, которые подчинялись Депздраву, ведомственной там была только недвижимость. Вроде медсанчасти Минсвязи на Малахитовой. Так они её тупо не строят и всё. В человейниках между УАЯ и Аннино только этот коммерческий садик и всё. Школ нет. Поликлиник тем более. У застройщика нет мотивации.

А чаще строят этажей по 25. А сколько скоропомощных больниц позакрывали, не забыл? А ведомственных, которые по ОМС работали?

Вот пусть сначала выпрет ПИК из Москвы, а потом будем обсуждать. На УАЯ они садик построили, но коммерческий, например.

Ну вот это и есть безусловное зло. А инфраструктуру Собянин строить и не собирается. И метро ещё не по всем советским техзонам линии построили, а это все же под другую численность населения рисовали, НОТ убивают, из больниц построили только Коммунарку, а закрыли гораздо больше, электро и тепло генерацию не строят, водозаборов тоже не хватит, равно как и канализации. Ты депстроевские сказки-то не транслируй. Они и дома не выше 14 этажей обещали, а потом сказали, что это в среднем.

Не надо. В городе нет инфраструктуры для новых человейников. А так получается обман граждан, которым подсунули уплотнительную застройку вместо "дешевле этот дом снести и новый построить, чем делать капремонт". Это сейчас, когда первая волна идёт. Что будет в конце программы, подсказать или сам догадаешься?

Но строит как раз в этих реновационных кварталах на освободившихся местах. Если бы не это - я бы ничего против реновации не имел.

В пабликах про реновацию уже пробегали ответы от фонда реновации в стиле "этот дом не предназначен для переселения по реновации и пойдёт в продажу".

Этажей можно и больше, главное - чтобы не было уплотнения застройки и кратного увеличения нагрузки на инфраструктуру. Оптимально всё-таки 12-17 этажей, чтобы лифтов было два.

Там скорее были риски рейдерских захватов, типа, про 2ТП были какие-то мутки в стиле "обосновать, что это территория РЖД и выкупить у Пида право её возврата через суд".

В данном случае вариант надстройки старого дома наносит городу такой же вред, как и существующая реновация, но при этом у жильцов остаются те же планировки, и им ещё страдать в процессе строительства. Более правильным было бы не трогать крупноблочку и крепкие кирпичные дома, а вместо них присмотреться к ранним II-49. Ну и новые дома строить по квартирографии ровно под переселение, без коммерческих квартир на продажу.