Georg

Да что вы заладили хором за Чеком. Разнылись, блин, тут.. Пока большая часть сети действует, ничего не решено, всё можно одним указом взад вернуть! Надо только активнее всем пинать мэрию с дептрансом. Тем более, что если Собянина в следующем году заменять будут, следующий мэр скорее всего уже не будет таким троллейбусофобом.

Что решено?

КС в проекте реконструкции Садового есть. Должны ещё повесить.

Могут и назад вернуть. Может временно сняли. Конечно. Мы же активно и бьёмся за это. А какой смысл складывать лапки?

На повешенных указателях с картами, расставленных вдоль улицы, указаны две остановки: "М. Сухаревская" и "Сретенские ворота". Даев, кстати, не самое удачное расположение, там до метро близко. Лучше всего вернуть остановку туда, где она была раньше - между Пушкарёвым или Б. Сергиевским (как раз мне к дому поближе ) ). Ну или между Б.Сергиевским к Колокольниковым.

Я чо-то не понял. На новой встречной выделенке на Сретенке планируется всего одна остановка у метро? А следующая только на Сретенских воротах? Это ж бред. Надо сделать как раньше, посередине где-нибудь. На всех остальных улицах между бульварным и Садовым есть хотя бы по одной остановке.

В итоге это всё в цене проезда отражается.

Интересно, конечно, куда прорву гармошек с 63 дели. Кроме 60, 72 и 85 их особо то и не ставили последнее время никуда.

Послал им пожелания заряжаться от контактной сети. Вроде формально успел: 1 сентября ещё не закончилось. Надеюсь, прислушаются.

Таки обещают выделенку на Садовом: https://govoritmoskva.ru/news/133118/ Фотка обнадёживает!

Причём б/ушный.

Во-первых, пока он официально, всё-таки, троллейбусный. Даже на маршрутных табличках рога нарисованы. Во-вторых, какой-то же есть автобус с таким номером где-то в районе Юго-Западной вроде.

Было такое в начале работы прямо. Рассказывал тут: http://griphon.livejournal.com/330251.html

Ну даже если считать, что оно "принято". Можно капать что не надо спешить с его выполнением. Хотя бы, как я писал, до прихода электробусов повременить. Протянуть какое-то время, а там или ишак сдохнет, или ещё что-нибудь. Проблема то в том, что сломать всегда просто. А вот строить заново будет нелегко. Кстати, и чего принято то - вообще непонятно. Ходят совершенно разные слухи - оставить 1 парк, оставить 3 парка, оставить 2 парка, всё закрыть. Списки маршрутов на отмену постоянно перетряхиваются. Как можно тут говорить что есть какое-то конкретное решение? Поэтому можно бороться как минимум чтобы осталось то, что сейчас есть. Какой вот великий смысл в грядущем переводе на автобусы 26 маршрута в условиях острой нехватки этих автобусов и избытка троллейбусов. А разве есть гарантии, что его в будущем не могут пересмотреть? Да не вопрос. Говори чего делать, какая конкретно нужна поддержка? Посты писать, обращения? Я вообще не вижу тут никакой проблемы. Можно и полосами заниматься и троллейбусами. Одно другому совсем не мешает.

Я считаю, что дело тут даже не столько в троллейбусах. Эта история - чистой воды волюнтаризм и хотелка одного конкретного человека. Никакого транспортного обоснования под неё нет, по всем показателям это вредительство. Если вы, как эксперты, принимаете этот волюнтаризм, ну или миритесь с ним, то это в принципе позорище. Хотя бы потому что нет никакой гарантии, что он не повторится в будущем относительно чего-то ещё. Вот завтра Собянину взбредёт в голову обратно выпилить трамвай с Тверской Заставы. Или, допустим, закрыть линию на бульварах. Ну или какую-нибудь ещё. Вот вы тогда тоже будете мычать: "Ну тут ничего не поделаешь, решение принято, да и не очень нужен этот трамвай на бульварах, там и автобус справится, он даже лучше, не встаёт если ДТП. Давайте не будем ругать Собянина, лучше сконцентрируемся, чтобы он нам выделенку на Нахимовском проспекте сделал или, может, построил бы трамвай в Бирюлёво"? Ну конечно не обязан. Я ж вас не заставляю это делать. Я просто высказываю тут в приватной беседе с друзьями своё мнение о вас. На которое имею полное право. Я вот всё пытаюсь понять почему вы все всерьёз говорите будто "решение принято, ничего нельзя сделать". Очевидно ж что пока 2/3 сети ещё работает, пока парки не проданы, сеть не снята, это решение можно всегда одним махом поменять. Хотя бы чтобы сохранить эти 2/3. Естественно, что для этого мэрию надо постоянно этим вопросом долбить, убеждать, что станет сильно хуже и т.д. Только вот активисты "Архнадзора" до последнего отстаивают приговорённые к сносу памятники, буквально из-под бульдозеров их вытаскивая. Отмену выделенки на Покровке-Маросейке в своё время наши ребята в самый последний момент уже отбили, когда, казалось бы, всё уже решено было. Почему надо сдаваться, когда точка невозврата ещё не пройдена? Да ты сам тут писал, что всё ликвидировать - бред. Ну и? Где твои противодействия этому бреду? При том, что ты должен понимать, что столько автобусов на замену за такое время не найдёшь, да и не будет их.

Вот. Именно. Поэтому вдесятирне обидно, когда наши люди, получив такую уникальную возможность встретиться с мэром, так тупо её просирают.

Как раз про Чекмарёва помню обратное. Что и "обезьянами тупыми" называл тех кто заходит во вторую дверь, и про то, что он в реале делал, тоже рассказывали мерзости, не хочу их тут транслировать. А к Диме нет претензий ни тогда ни сейчас. Впрочем ладно. Не будем косточки перемывать. Просто нахлынула обида сильная в какой-то момент. Что вот часть людей бывшая с нами перешла фактически на "ту" сторону баррикады.

А вообще, надо сказать, очень показательно, что из всей нашей транспортной тусовки куда-то пробилась, чаще всего поближе к мэрии только самая шелупонь. Которая и в былые то времена, в годы поинтов и совместных покатушек вела себя мерзковато, отвратительно и у большинства вызывала некоторое отторжение. Все адекватные люди, эксперты и активисты на различных стадиях посваливали, в основном когда так или иначе предполагалось идти на сделку с совестью. И теперь их на такие мероприятия не зовут. Почему-то мы не видим пожимающего руку Собянину Морозова, или Васина, или Юру А. Вряд ли потому что они менее компетентны этих граждан. Очевидно ж, что зададут же "неудобные" вопросы, сделают "нехорошую" картинку перед камерами.

Просто то количество приобретённого удобства не соответствует тому пиару, сколько в неё вбухали. Уровень чуть выше обычного планового ремонта, ну продлили чуток линию для удобства. Из этого сделали целое шоу "новое трамвайное строительство", "возрождение трамвая", "ура!".

Даже и не столь важно заранее. Вот встретил как-то случайно Михайлова на улице (на репетиции парада трамваев) и сразу спонтанно пришло решение задать ему вопрос про Б-ку Он, конечно, удивился, потом на лекции когда я подошёл, сразу вспомнил меня. А тут можно было сказать что-то типа: "Сергей Семёнович, ну вот нехорошо получается, такой хороший проект с трамваем, но вот ликвидация троллейбусов всё портит. Давайте не будем торопиться пока электробусы не пришли массово хотя бы". Естественно, предельно корректно безо всяких наездов.

Сняли сеть с 67? Где?

Ну? Так и в чём противоречие? Кто-нибудь сказал из этой троицы Собянину, что тот не прав, воспользовавшись таким уникальным моментом? Подозреваю, что нет.

При этом параллельно с закупкой 300 "витязей" старые вагоны планируется опять раздарить регионам. Причём даже не старые, а низкопольные ЛМ-2008 (их то за что??)). Вот и всё развитие московского трамвая, не будет никакого увеличения (если ещё их меньше, наоборот, не станет).

Если бы они реально так хотели, могли бы уже давно запустить хотя бы один образцово-показательный маршрут на электробусах. Пусть даже и вместо троллейбуса. Нет же этого. Не, может и появятся, конечно, что тут говорить. Мы можем исходить только из существующей ситуации. В которой их нет совсем (тестовые постоянно пропадающие образцы не в счёт). И в которой в реальной перспективе они могут только на 1-2 маршрутах появиться. А чтобы заменить 1600 троллейбусов, нужно минимум лет 5 при самом оптимистичном сценарии.

А мне кажется, что пусть лучше наоборот будет. Чем скорее задница с автобусами по всему городу настанет, тем скорее народ поймёт каким явным вредительством Собянин с Ликсутовым занимаются.