Georg

Ну ты ваще странный. Посмотри какие толпы на Кольцевой линии в час пик. Как забиты переходы. Большинство именно с линии на линию через центр едет. А так у них будет хорошая альтернатива. В городе, где 12 млн. только официально (а реально с пригородами и все 20) на МК МЖД пассажиров то всяко найдётся.

Ещё интересный вопрос - сделают ли конкорсы. Так, чтобы из турникетов вообще при пересадке не выходить. По проекту есть, но может же и забьют и будет действительно как на монорельсе - когда надо выйти и заново зайти (пусть и без дополнительной оплаты если 90 минут не прошло. Ещё интересен вопрос, как будет МК МЖД на схеме метро отображаться. Пока я не видел ни одного реального проекта такой схемы (за исключением фэнтезимэпов далёкого будущего), а ведь если так скоро открытие, то можно уже его рисовать как новую линию. Чтобы людей готовить. Т.е. существующая лебедевская схема, которая пока просто постоянно дорабатывается, тут не подойдёт, всё придётся перерисовывать кардинально.

Ну вот другой пример. Всякие сотовые операторы ставят вышки в глухих деревнях и вообще на отшибе цивилизации. Зачем? Привлечь потенциальных трёх клиентов? Однако ж они это делают. Ну, как такой пример. Больше поездов - больше клиентов у самой РЖД, больше узнаваемости. Так больше людей будут ориентироваться на поезда и в других случаях (естественно мы рассматриваем случай, что РЖД привлекает пассажиров качественным обслуживанием). Да вообще с этих "невыгодных" поездов можно делать удобные пересадки на те "доходные" поезда в Казань и Питер, можно продавать "составные" билеты как один, со скидкой. Так ещё больше клиентов привлечено будет на те же сапсаны. Можно среди постоянных клиентов проводить всякие акции, распродажи, мили (собственно, это всё у РЖД, кстати, есть).

Изъян как раз в "полностью хватает". Любой адекватный предприниматель будет стараться увеличить объём своего бизнеса и расширять рынок сбыта любыми способами. Даже если сейчас он зарабатывает 100 тыс. долларов, логично стремиться зарабатывать 200. Если развиваться некуда технически, это одно. Но здесь же совершенно не так. Если есть возможность отжать у автобусников направление "Москва-Псков", то почему бы этого не сделать? И "Москва-Углич" тоже. И кто сказал, что конкурировать РЖД здесь с ними не может? Вопросы затрат здесь, как известно, очень даже условные, сильно зависят от того, куда все эксплуатационные расходы приписывать. А "зачем возиться" - это исключительно чиновничий подход, который, увы, в этом государственно-коммерческом миксе преобладает.

Так о том и речь. Была бы в РЖД рыночная экономика, про которую нам тут пишут, пробили бы отмену этого уродского межгостарифа (пусть была бы надбавка за пересечение границы, но не большая). Сделали бы более удобные графики для направления "Питер-Псков", цену бы снизили. Был бы спрос. Ну и качество поездов - многие пересаживаются на автобусы, зная о том, в каких условиях часто приходится в поездах ездить. Но в пиде нет и близко рынка. Так что пусть будет хотя бы перекрёстное субсидирование.

Вот и изъян в логике. Очевидно, что Углич - невыгодное направление из-за графика и недостаточной крупности города. Но как-то же люди туда ездят. Если не на поезде, то только на автобусе можно. Соответственно - пусти два поезда в день, что-то типа РА-шек с комфортными сидениями, сделай адекватную цену, и никто не пойдёт на автобус. Ну с Угличем может и не пройдёт такой номер. Но вот Питер-Псков возьми. Все поезда погрохали, только рижский и вильнюсский проходящий остались. Не верю я, что поезд в Псков не может быть выгодным. Аналогично с Прибалтикой - чтобы поезд Питер-Таллинн был невостребованным? Явно что-то не так в консерватории.

Не, ну погодь. Мы ж разделили грузовые и пассажирские перевозки. Значит для той части РЖД, что занимается грузами, никакой пользы от этих грузов нет. Значит они должны думать как заработать на пассажирских перевозках.

Ну как же. Если поезд "невыгодный", то первое что на ум бы пришло нормальному коммерсанту, это сделать его выгодным. Людям же все равно перемещаться надо, но так они это делают на автобусах/самолётах. РЖД же в большинстве случаев даже минимальных попыток не делает снизить цену, сделать более удобным график, стоимость проезда.

Глупо и смешно искать рыночную экономику там, где её нет. Если бы РЖД действовало по принципам рыночной экономики, оно бы старалось сделать поезда конкурентоспособными по сравнению с автобусами и самолётами: снижением цен, более удобным графиком, быстрой скоростью. Но оно их просто же отменяет в большинстве случаев, если что идёт не так. Какая тут, нахрен, рыночная экономика.

Так напиши ему это в блог. Тут-то все с тобой солидарны будут.

Интересно, на участке "Великие Луки - Себеж" таки восстановили движение. Но.. безумно странно. Пустили "ПДС" с одной остановкой в Новосокольниках: https://rasp.yandex.ru/thread/562CHA_tis?tt=train&station_from=9603033&departure=2015-07-21&station_to=9603008&point_from=c10928&point_to=c10932 Даже в Пустошке и Идрице не останавливается. Какой в нём великий смысл?

Не забьются. Не так много подмосквичей в окрестностях станций, на которых могут останавливаться аэропортовые электрички.

Отменить конечно надо. Только зачем на такси, когда можно и нужно нормальные электрички пустить по адекватной цене.

Удивительно приятная новость, но они даже вернули движение в аэропорт! https://rasp.yandex.ru/station/9623547?span=g14&type=suburban Правда все равно маловато электричек в течение дня - всего 19 рейсов между Сочи и Адлером. На Алексеевской ветке и то больше проходит.

А казалось бы - достройте чуток линии до Новгорода и вот он, готовый дублёр до Питера. По которому можно ПДСы гонять и товарняки. И не пришлось бы их отправлять крюком через Вологду.

Почему самая мелкая? Есть и 20 и даже 10!

Вот это точно! Помню, Дима Касаткин выкдладывал тут список рентабельных и нерентабельных маршрутов. Действительно получалось, что больше денег приносят не длинные маршруты тима семёрки-трамвая, а короткие (19 какой-нибудь), или с частой сменяемостью. Что в общем логично - где больше приложили билетов к валидатору, то выходит и выгоднее. Но не учитывается то, сколько остановок каждый пассажир ехал. От такой схемы надо уходить.

Бесспорно, для жителей Садовников крюк может и востребован. Вот только едущие от Профсоюзной и Нахимовского явно не испытывают счастья, катаясь туда-сюда по Андропова. Может лучше и ввести тогда этот полуэкпресс 9хх, причём действительно до ФЛ, заодно и выделенку забабахать. А 219 сократить, скажем, до Нахимовского.

Что, мужика совсем уберут теперь? Жалко.. мне как раз его голос больше этих тёток нравился. И смысл какой тогда был его записывать? Ещё вопрос. Молодой новый голос в 6ТП - не фанат ли какой-нибудь из наших случайно?

Наблюдая то, как в МГТ любят прокладывать маршруты какими-то немыслимыми кракозябрами, задался вопросом - есть ли вообще в таком подходе смысл? Когда автобус едет из точки А в точку Б, но по пути зачем-то заезжает без особой надобности в какой-то район. Якобы для обслуживания этого района, но по факту из-за такого микса не получается нормально ни район обслуживать, ни направление А-Б. Кроме того, считаю, что маршруты должны прокладываться с той логикой, чтобы на них был логистический смысл ехать из конца в конец. Поясню: Тб70 из Братцева до Белорусской есть логистический смысл ехать, хоть это и долго по времени. А на тм35 от Пролетарской до Коломенской логистического смысла ехать нет - быстрее и короче на автобусах. В связи с чем, вот вопрос. Нужны ли вообще эти кракозябры? Иногда они обусловлены необходимостью диспы, иногда - попыткой навесить на маршрут все мыслимые-немыслимые функции. В итоге куча народу вынуждена терять время, катаясь не туда, куда им надо. Или автобусы бегают пустые туда-сюда. Не во всех районах знаю хорошо маршрутные сети, но вот список бредовых кракозябр. 605. Лосинка-Отрадное - отлично, но нафиг ему возвращаться на Юрловский? Почему бы не оборачивать на Отрадном или куда-нибудь в сторону Владыкина направить? 84 - это вообще жесть, а не маршрут. И по всяким Петровско-Разумовским проездам рассекает, и к Ледовому дворцу.. В итоге для проезда от Савёлы до Белорусского или Динамо вообще никак не годится. 85 - порезать по ВДНХ надо бы. Впрочем, это обсуждали уже. 9 - всё было хорошо, пока вдруг одной светлой голове не ударила моча в голову зачем-то продлить его до Кожуховской, причём вдоль действующей линии метро. 219 - хороший магистральный маршрут зачем-то завернули в Садовники. В итоге ехать до Коломенской - боль и тоска. 286 - вообще надо бы это недоразумение прихлопнуть. А вместо него сюда на Корчагина, скажем, 172 продлить. Но даже если бы и не прихлопывать, то бредовее заезда на Касаткина вообще придумать что-либо сложно. Если бы он крутился по Кибальчича-Мира-Космонавтов-Ярославская, хоть какой-то был бы в нём смысл даже с такими интервалами. А так, гоняют просто так туда-сюда целый автобус по району, а в других местах люди уехать не могут... 8, 186 - очень умно врезать в самих себя трассы маршрутов (конечная Велозаводская) 238 - вообще какой-то алкаш трассу рисовал.. 124 - ещё один полумагистральный маршрут, который зачем-то обкатывает микрорайон на Ясном проезде. Хотя логичнее с этого микрорайона пустить в обе стороны по прямому маршруту. 143, 169 - попытки навесить на один маршрут межрайонность и внутрирайонность. В итоге ходят криво, неудобны. 71 - кракозябры в Отрадном и Медведково. 19 - Вместо Трифоновской на Сущёвку его. А на Трифоновскую 38. 287 - ещё со времён института эта синусоида в ужас вводила. Правда сейчас когда он стал внутрирайонником, это уже как-то более осмысленным стало. Недоумение продолжает вызывать только разве заезд на Домодедовскую и обратно. Ну это то, что на ум пришло. На практике таких маршрутов на много больше, особенно среди автобусов, особенно на окраинах. Ещё несколько штук на уме вертелось, но сейчас не могу вспомнить. Отдельно хотелось бы обговорить и маршруты с "большими" кракозябрами. Т.е. практически полностью состоящими из них. Типа трамваев 34, 35, троллейбуса 26 и бывшего 46, автобуса 628. Есть ли логика в маршрутах, между отдельными точками которых (преимущественно конечно) существенно ближе ехать другими маршрутами по другим улицам. Повторюсь, по мне любой маршрут должен быть максимально "вытянутым", чтобы был больший стимул ехать пассажирам от конца до конца. Это и повышает привлекательность НОТа (больше возможностей доехать беспересадочно), и вообще логично с точки зрения здравого смысла. А насчёт диспетчерских - давно уже пора этот архаизм ликвидировать. Точнее - необходимость прокладывать маршруты исходя из их расположения. Сейчас уже весь транспорт на ГЛОНАССе, можно контролировать всё онлайн Проблемы туалета и питания водителей тоже вполне решаемы (можно всегда найти какие-то точки на маршруте). Отдельный "привет" кракозябрам, вызванным любителями застроить город тазомагистралями. Типа как у 44, 142, 291 на Автозаводской или у троллейбусов 6,43. Что делать с ними - не очень понятно. Может принудить город эстакады построить для этих маршрутов.

На 714 какая-то новая тётка появилась. Что странно. Потому что басовитый мужик был записан совсем недавно. В чём смысл тратить деньги и по сто раз разными голосами одно и то же перезаписывать?

Интересно, что, например, при вводе Н6 на многих остановках на проспекте Мира сделали новые таблички в старом традиционном стиле. В основном в центре.

Фыва, это же базовые принципы экономики. По которой и твои любимые автобусники работают. Вот если при существенном снижении цены поезда не будут заполняться, или будут заполняться, но расходы это все равно не будет покрывать, тогда да, можно говорить об убыточности поездов. Но такого не будет точно. У нас железная дорога для начальников или пассажиров?

Ну вот понизили же РЖД и БЧ цены, как-то умудрились без сбора начальников всё сделать. Можно было ещё сильнее понизить даже. Главное, что ведь при снижении цены поезда заполнятся и прибыль будут приносить. Что правильнее? Снизить стоимость или отменить поезд? Любому здравомыслящему человеку ответ, мне кажется, очевиден. Странно, что не очевиден он для тебя )

Фыва, ну я фигею с твоей логики. Сделать безумную ничем не обоснованную цену на поезда, а потом удивляться, что чего это народ в них не ездит. И странно, что ты, вроде неглупый человек, на такое ведёшься. А с чего ему падать? Очень много белорусов в России работает. Да, кто-то ездит на автобусах, кто-то на машинах, но были бы поезда удобнее и дешевле, часть ездила бы на них.