Georg

Рельсы то класть когда начнут??? Вот главный вопрос. На бумажках можно бесконечно планы рисовать.

Невероятно! С нового года возвращается "Окуловка - Неболчи". Раз в неделю, по четвергам.

Ну это где как. В Москве так было. А где-то ОТ более-менее сносно работал, но начал стремительно деградировать именно из-за распространения бобиков. И, опять же, при последующем появлении финансирования оно уже не шло на ОТ, чтобы бобики не страдали.

Юра, ты же понимаешь, что принцип тут, тот же, что с маршрутками. Запустить НОТ до состояния, чтобы от него людей воротило, а потом развести руками и сказать: "Ну видите, что тут без маршруток никак, они помогают решать транспортные проблемы". Чтобы тоже те, кто мог, говорил "лучше я заплачу побольше, чем...". Насчёт твоих любимых "базаров на колёсах". В конце концов даже в этой теме предлагалось 100500 вариантов, как сделать АЭ вменяемым транспортом по адекватной цене без потери комфорта.

Я тебе так на это скажу. Коррупционная составляющая и желание высоких дядей срубить лёгкого бабла очень часто является серьёзной преградой к каким-либо позитивным изменениям. Однако преграда это вовсе не непреодолимая. Когда у дядей повыше всё же появляется желание навести порядок в доме, сразу на все эти бизнес-интересы своих подчинённых быстро забиваются. Отличный пример с маршрутками. Сколько они профита приносят депутатам, министрам и прочим товарищам из кабинетов. Ради них и трамвай с троллейбусом грохали где-то... Однако ж, когда надо, все эти газели и пазики вмиг исчезали с городских улиц ради нормального транспорта. Это, кстати, распространённое по миру явление. И вчерашние "бизнесмены" либо мирятся с потерей хлебного источника, либо умудряются встраиваться в новую парадигму. В частности с тем же АЭ она есть. Также, как и с маршруточной реформой в Москве, эти деньги контора может получать не от пассажиров, а из бюджета. Конечно добровольно Макс от этого гешефта не откажется. Особенно если всеми, в т.ч. и здесь такой АЭ будет продолжать восприниматься нормой. Если в обществе будет полное неприятие того, что за проезд каких-то 30 км на чуть подкрашенной 20-летней тарантайке надо отстёгивать 450 р., неприятие такое же массовое и агрессивное, как и против платных парковок, это уже будет одним из условий того, что с подобной порочной практикой будет прекращено. Но пока даже тут мы к консенсусу не можем прийти, пока даже тут основные аргументы "не нравится, не езди", и "раз на самолёт хватило, то и на АЭ хватит", Ликсутов может не волноваться за сохранность своего бизнеса..

Я же написал "в существующем виде". То, что ты описал ниже - совсем другое дело. С такой концепцией я полностью согласен. Хотя 250 - тоже дороговато. Нормально - 100, максимум 150.

Хорошо. Хотя бы разница в предмете разговора понятна?

@Mazzy, А надо. Почему-то трассы строят, хотя для проезда по 99% из них никто даже стоимость одной зоны не платит. Маззи, нечего по делу сказать - молчи лучше. И нифига ты не понял. увы. Последний вариант только недавно появился. Ну и да. АЭ не должно быть как такового в существующем виде. Точка. У нас тут город, а не парк с аттракционами. Там тоже если что есть альтернатива в виде дешёвого метро Которое прямо до аэропорта и доходит, но ехать на нём 40-50 минут где-то. Ну и да, всё же это действительно - скорее аттракцион. Хоть и пользуются им немало. Но он показывает, какая должна быть цена за то, что построено с нуля. А не так как у нас, когда такую же цену берут просто за чуть подкрашенный поезд на старых рельсах. Оно хорошо. Мне оно не нравится тем, что не совершенно в тему. Мы не обсуждаем то, на чём кому из нас лучше куда ездить. Мы обсуждаем стратегические вещи тут, это ключевое отличие транспортного форума от разговора бабок на завалинке. К срачам "поезд/автобус" это, кстати, тоже относится. Так был экспрессный, 851э. Грохнули зачем-то

Может потому что форум деградировал и превратился в форум пассажиров... Но нет, ужаснее всего то, что отвечают так те, кто тут уже давно тусит, явно не новичок. Как они могут вообще не понимать, что мы же тут не на уровне базарных бабок обсуждаем транспорт, кому что больше не нравится. А на более профессиональном уровне, с точки зрения пользы/удобства для города/страны/общества в целом. Но нет, каждый раз одно и тоже, без этих идиотских "не нравится - не езди" не обходится ни одна дискуссия.

Проблема в том, что АЭ место занимает. То, которое могли бы занять нормальный ж.д. транспорт в аэропорт. Сколько раз это надо повторить, чтобы вы уже прекратили долдонить свою мантру "не нравится, не ездите"?

Круто, это реально отличная новость! Прекрасная альтернатива вечно вязнущим в пробках 817, 851. Вот только что они кроме F никуда не заехзжают? В Шанхае ходит скоростной поезд "Маглев" на магнитной подушке со скоростью 430 км/ч. Самый быстрый наземный транспорт в мире. Расстояние 30 км проносится за 5 минут. Линия 30 км была специально с нуля построена, естественно. Вообще в Китае - норма для любого скоростного транспорта отдельные пути строить. А "Маглев" - и не поезд даже, у него там и не рельсы. Так вот, самое интересное, что стоит он всего чуть-чуть дороже, чем обсуждаемое тут паскудное убожество. 50 юаней, что чуть больше 500 рублей по современному курсу. А раньше до падения рубля паскудное убожество стоило ещё и дороже шанхайского маглева. При этом для этого аэроэкспресса не было построено не то что подобной сверхскоростной линии, даже обычной! Вот и как можно считать после такого всерьёз цену на аэрокакашку оправданной?

По идее, не сложно проработать систему, чтобы при приложении карточки в МХ (и в последствии МК МЖД), первый вход в метро обнулялся. Не по времени, а по факту. Т.е. чтобы можно было второй раз в метро зайти, но в течение 90 минут с момента прохода в первое метро.

Или метро - МК МЖД - метро. С учётом характера данной линии, такие поездки должны быть наиболее востребованными.

Удивительное дело. В некоторых брянских троллейбусах остановки объявляет... Герасимов! Было неожиданно приятно вне родного города родной и такой приятный голос услышать.

Кстати, а давно ли 1 и 12 стали до 11 часов ходить? Вчера с ужасом обратил на это внимание (при том, что новостей про сокращение работы не было), спасло только то, что конкретно вчера они допоздна из-за закрытого в центре метро работали.

Вот да. Не место 9-ке на Мясницкой. Надо туда 41 вернуть. Очень плохая связь центра с 3 вокзалами.

Даже не до Китая, а куда-нибудь на юг. Скажем, на Ленинский его. Очень не хватает сквозных маршрутов через центр.

Издеваются?? Жёлтый цвет традиционно в Москве автобусный. Зачем вот ломать сложившиеся десятилетиями традиции??

Ну вот сейчас 37 можно спокойно грохать. Естественно, вернув 9-ку. Если не грохать, то хотя бы продлить до 3 вокзалов его, чтобы уникальная связь была. А так, этот разворот на Орлово-Давыдовском - по сути маршруты в никуда. 41 - постоянно вижу его плотно набитым на совершенно разных участках. У него свой поток, у тм13 - свой. Впрочем, насчёт 83 так категоричен не буду. А вот33-й трам всяко следует либо аннигилировать, а 29 - в Ростокино направить. 22 же грохнули через какое-то время после ввода, поняв его бессмысленность.

Я бы вообще все короткие грохнул нафиг. Ну если не все, то хотя бы подавляющее большинство. 6, 37, 82, 83, 84.. Все эти красные туда же. И трамваи 10, 29, 33. Надо добиваться чтобы длинные стабильно ходили, а не всякие полумеры изобретать. Каждый маршрут должен уникальную связь образовывать.

Почему не работают и почему игнор? На мх всё работает.

Так я ж только про своё отношение говорю. А не убеждаю кого-то в чём-то.

А я вот убедился в том, что не понимаю этого прикола с дачами. Не пойму, что там делать? Есть дача в Псковской области под Великими Луками, куда мы всё детство ездили, ещё с 1990 года. И у жены дача в Тверской области на Волге. Раз в год по мне вполне достаточно в одно из мест скататься на пару дней. А если в какой-то год не получается, то и фиг бы с ним. Но ездить так, как ездят все на дачу каждые выходные? Зачем? Как можно тупить постоянно на одном и том же месте, когда мир такой огромный и интересный. Можно в столько разных мест съездить. Ещё и огород сажать.. Вот радость то - и так 5 дней в неделю работаешь, а тут ещё добровольно себя припахивать на выходные. Ещё если хорошая компания едет, и есть с кем пообщаться, побухать, то это хоть какой-то стимул. Но обычно ж там одни родственники.. И с ними часто больше работать надо, чем отдыхать, даже если огорода нет. Мне же просто тоскливо ужасно становится долго на этих дачах? Вот что реально там делать? Грибы-ягоды я не люблю собирать, в баню сходить можно, но без фанатизма. Купаться разве только, вот это мне нравится. Но пару дней, а потом тупо скучно греть пузо на пляже. И пойти особо некуда - если регулярно на даче бываешь, то все уже тропинки сто раз исходил. То ли дело в городе - можно пойти куда-нибудь каждый день, куча мероприятий, выставок, прочих развлечений. да и на разных трамваях-троллейбусах можно покататься Жена, правда, любит на эту свою волжскую дачу ездить. Даже не то что любит, а вроде как там ребёнку лучше. Пытается периодически туда меня затаскивать (тем более что там постоянно какая-то мужская помощь нужна), но я стойко отбрыкиваюсь, и чаще раза за сезон практически не удаётся меня на это сподвигнуть Стараюсь ответно убеждать её в том, что дача - фуфло, и нефиг на ней время терять.

А ты уверен, что это так невозможно? Бюрократический аппарат РЖД раздут до неимоверных пределов, а это же всё оплачивают пассажиры. Кроме того - всякие рамки, перекраски вагонов и много чего ещё. Если всё это оптимизировать, то подобное станет куда реальнее. Ну и плюс не забываем о кривой "цена-спрос", когда при снижении цены спрос может резко возрастать. И ещё международные перевозки. Понятно что не только от РЖД тут зависит, но у неё всё же довольно высокое влияние в этом вопросе. Давно пора отменить этот расчёт во франках, за пересечение границы брать лишь небольшой сбор, а дальше стоимость должна расчитываться по тарифам той страны, по которой едет поезд. И не пришлось бы отменять якобы "невыгодные" поезда в Азербайджан, Украину, Эстонию.

Тут рассчитывать, конечно надо, но потенциал есть. Перемещаются же как-то люди. На машинах, автобусах. Спросишь если почему не на поезде, часто слышишь нелестные эпитеты о качестве услуг РЖД. Если это качество принципиально изменится (а для этого не так много средств надо), то многие на поезда вернутся.