Georg

Были бы Собянин с Ликсутовым умнее, пускали бы САСы именно в виде троллейбусов. Повесить вторую пару проводов - и вперёд. Благо прецеденты в России теперь есть 903, 905, 907 и этот 941 можно хоть сейчас бы было так пускать.

Да нафига? В чём проблема выделить трамвай где он есть сейчас и в соответствующих местах построить его на остальных бульварах? Меньше толерантности к автомобилистам!

Вот именно, сейчас 21 век, а не конец 20-го. Поэтому трамваи и надо строить, как это по всему миру делают. Кстати, я писал про Бульварное а не Садовое в последнем сообщении, ты невнимательный.

В Питере в нулевые закрывали трамвайные линии, которые за год до этого были отремонтированы по новейшим чешским технологиям за кучу денег. А ты говоришь - движение по туннелю. Элементарно, Ватсон. Приподнимаем пути над ПЧ, автомобилистам оставляем по две полосы. Куда им больше? Только парковку грохнуть придётся, ну да и фиг с ней.

"' ЭЭэээ, ты чо! Какое благо может быть от его жертвы. Это же все равно что палец себе отрубить. Ну да, раньше из-за неумеющих парковаться автомудаков многие даже любители трамвая считали, что надо его снять, т.к. автомудаков не перевоспитать. Оказалось, что очень они даже перевоспитываются при желании сверху. Также и тут. Подстраиваться под неумеющих ПДД соблюдать и грохать ради криворуких автодятлов создававшуюся десятилетиями инфраструктуру? Ну это все равно что проблему неприятного запаха в туалете решать пшиканьем дезодоранта, вместо того, чтобы просто говно смыть. Условия могут в любой момент сильно измениться. Ну на Садовом я тоже пока слабо представляю, но на всём Бульварном - вполне. Тренд понимания полезности трамвая активной поступью шагает по миру. Уж извини меня, если негры в Африке трамваи уже у себя строят, то кто мы после этого, если их закрываем?

Так после реконструкции не останется таких мест. А тб на Садовом нельзя трогать хотя бы потому что это символ Москвы. Ну и вообще нельзя нигде троллейбус трогать, он же лучше по всем показателям автобуса. Если и заменять, то только на трамвай. Я не против возвращения трамвая на Садовое )

Ну к слову сказать, в Гонконге такая практика очень даже есть. Вагоны первого класса, в два раза дороже обычных. Правда только на одной линии. Как раз про это сегодня у себя написал: http://griphon-275.livejournal.com/305426.html

Ну "Технопарк" и "Спартак" всё же требовали минимальных вложений для открытия. Это тебе не новые линии строить. Так то да, хордовое строительство тут сильно хромает. Что трамвай - даже выделенки нигде кроме Балаклавки-Аминьевского в городе нет. На том же Нахимовском давно пора сделать.

Ладно Ясенево. А вот то, что переход на Пражской, облицованный оригинальной стильной чешской плиткой заменили каким-то УГ. А на Коломенской характерный жёлтый кафель тоже каким-то пластиком, вот это мерзость. И да, не припомню, чтобы вот так перекрывали участки в центре центре на целый день. За всю историю метро не было такого. Но в этом есть и плюсы, появляется, наконец-таки, реальный стимул НОТ развивать.

Схема, как всегда, не проработана. Можно было и 39 до Павеляги показать Ну и ОТ до станций красной ветки. А ещё бы маршруты М от Калужской до Вернадского и Чертановской можно было. Интересно ещё. По какой логике закрывают именно Шаболовскую и Академу? Логично ещё было бы маршруты М от самой Академы пустить. Ну, надеюсь, догадаются 196 усилить.

Подумалось тут, что за 25 лет сеть московского троллейбуса практически не изменилась. Не выросла, не уменьшилась (принципиально), а осталась практически такой же как и в 1991 году. То есть если бы какой-нибудь житель Москвы того времени (да кто-нибудь из нас, допустим) перенёсся бы на машине времени в наши дни, он бы с удивлением обнаружил, что всё осталось примерно на тех же местах. Те же пары конечных. Тот же "Белорусский вокзал - Братцево", "Стрельбищенский пер.-Рижский вокзал", "Лубянка-138 квартал", "Северянин - Электрозаводский мост". Попытался собрать в единую таблицу то, как изменились троллейбусные маршруты с 1991 года. С момента, когда сеть фактически перестала расти. Вышел шокирующий результат: более половины маршрутов (50) вообще не изменились! И если не брать собянинские погромы, то цифра вырастает до 56! Плюс ещё 8 (9) машрутов фактически не изменились, а лишь чуть-чуть стали по-другому ходить. Т.е. больше 60 маршрутов из 80 с чем-то не поменялись фактически. Кстати, введённые маршруты в большинстве своём - короткие копии старых (они помечены в таблице красным). Только два из них образуют новые связи. И вот непонятно как к такой стабильности сети относиться? Очевидно, что городу позарез не хватает новых линий. Надо понимать, что город то развивается. Микрорайоны новые растут, старые связи перестают быть нужными, появляются новые. И если автобусы как-то меняются, то троллейбусы ходят маршрутами, не менявшимися по 30-40 лет. И маршрутов должно быть сейчас уже не 85, а, как минимум, 120. А то и 150. Если бы троллейбус развивался с той же скоростью, что в 70-е, 80-е, то так бы сейчас и было. А такая "стабильность", она именно - стагнация. Электротранспорт уже сохраняют только там, где он есть, не потому что он нужен, не потому что используют его преимущества, а скорее потому что жалко или дорого убрать. С другой стороны, понимаешь сегодняшние реалии, которые не идут никак в ногу с логикой и здравым смыслом. В этих суровых реалиях, наверное, как раз стоит ценить, что хотя бы сохранили то, что есть.

Считаю, что в Москве нужна улица Абрикосовая, а перпендикулярно ей - Виноградная. Ну и лучше всего их проложить где-нибудь в Свиблово, где уже есть Тенистый проезд. Ну можно и в другом месте, ведь это проезд же, а не улица.

Ликсутов же сказал, что Б теперь на постоянке. 88 - ну только если в рамках гроханья троллейбусной сети. Впрочем, его то как раз не жалко, как и 87. Продлили бы до Гаражной - был бы какой-то смысл. Какой ремонт? Это ж было после закрытия конечной Лужники-северные.

Интересно, а проект трамвая в Гольяново похоронен окончательно из-за долбанного Минприроды, или всё же просто застопорился?

Так как раз Щёлковский - один из немногих вокзалов, что ночным транспортом охвачен! Кроме него, выходит, только Курский, Павелецкий, Белорусский и Рижский.

Ясно, не впечатлило. Ну ладно, подождём мнение второго профессионального кругосветчика Антикарга. А слабо ещё и запад-восток присовокупить?

Так а чего, моя кругосветка никого не впечатлила? Поехал бы кто-нибудь на неё?

Глядя на ваше восхитительное маяние ерундой (особенно с кругосветкой с филиалами МГТ), пришла в голову идея троллейбусной кругосветки! Задача. Объехать всю Москву по кругу максимально близко ко МКАДу, но только на рогатом транспорте. Как-то так: Начинаем, скажем, на Университете и идём по часовой стрелке: 1. 34. Университет - Киевский вокзал. 2. 39. Киевский вокзал - улица Барклая. 3. 54. улица Барклая - 1905 года. 4. 35. 1905 года - ПМЖ. 5. 19/61. ПМЖ - Сокол. 6. 6/43. Сокол - Войковская. 7. 57. Войковская - ПР (чуть не доезжаем, но считаем, что там пешая доступность). 8. 36. 7 автобусный парк - ВДНХ Южн. 9.14. м. ВДНХ - м. Сокольники. 10. 32. м. Сокольники - Гаражная улица. 11. 30. м. ШЭ - м. Выхино. Снова небольшой пеший переход.. 12. 63. ГУУ - м. Таганская. 13. 26. Таганская - АЗМ. 14. 40. АЗМ - Варшавская. 15. 60/72. Варшавская - Севастопольский проспект. 16. 49. Каховка - Университет. Если расширить условия от чисто троллейбусов до электротранспорта, то троллейбусы 14-32 можно заменить на трамваи 11-34 (а ещё каноничнее: тм11->тб41->тб23->тм34), а заезд к Таганке срезать по Абельмановской. А, ну также можно будет вместо тб19 и 6 сделать тм31, а вместо ВДНХ поехать через Медведково: 73->80->тм17. Тогда можно просто на Северный полюс приехать, обойти эту точку вокруг и считать, что ты совершил кругосветку.

Интересно, что некоторые поезда ходят с табличкой "Саларьево", а некоторые - с "Румянцево". Интересно, от чего это зависит. Реально ли первые по Саларьеву оборачиваются?

А ещё должно быть бесплатно: метро - МКЖД - метро - монорельс - метро. ))

Сделал. http://fot.com.ru/index.php/topic/29576-троллейбус-б-тоннель-или-поверхность/ Не совсем так. Но твоё пожелание я учёл.

А почему она должна меня смущать? Разве что надо было действительно переходы через Тверскую сделать. К реальному это какому? Где ничего нельзя сделать, дабы автомобилистегов в самой малости не потревожить? Ладно. Мутим опрос. Сделаем предположение, что выборка по этому форуму примерно равна выборке по всем пользователям маршрута.

Мы один раз успели пересесть с приходящего в 5 минут 63 на задержавшийся Н6. Но это действительно как повезёт. Несколько дней назад ждал все 25 минут его, как раз когда снегопад был. Обычно всё же ждёшь меньше - он прибывает где-то минут в 20. Можно хоть в тепле посидеть. Но этот приехал аккурат перед самым отправлением.

Хотя бы по этой теме можно сделать выводы. Считаем, что все тут случайные пассажиры троллейбуса Б. Большинство высказывается за то, чтобы он заезжал на Таганку. А за тоннель ты один пока. Нет ничего проще. Влепляем светофоры через Тверскую, делаем заодно пешеходные переходы, и фазу для потока через Садовое. Небольшую, но для тб достаточную. Можно и сделать так, чтобы зелёный светофор троллейбусом и включался (разрешить, например, только ему там ехать.

Ладно бы написали "пива нет". Так ведь издеваются, пишут "пива нееет".