Georg

Даже не до Китая, а куда-нибудь на юг. Скажем, на Ленинский его. Очень не хватает сквозных маршрутов через центр.

Издеваются?? Жёлтый цвет традиционно в Москве автобусный. Зачем вот ломать сложившиеся десятилетиями традиции??

Вчера видел похожую же ситуацию с эрзац-троллейбусом Т25. Сначала минут 20 не было, потом поехало подряд 3 штуки. Так что, как видим, не панацея это. Перед пробкой автобус с троллейбусом равны.

Ну вот сейчас 37 можно спокойно грохать. Естественно, вернув 9-ку. Если не грохать, то хотя бы продлить до 3 вокзалов его, чтобы уникальная связь была. А так, этот разворот на Орлово-Давыдовском - по сути маршруты в никуда. 41 - постоянно вижу его плотно набитым на совершенно разных участках. У него свой поток, у тм13 - свой. Впрочем, насчёт 83 так категоричен не буду. А вот33-й трам всяко следует либо аннигилировать, а 29 - в Ростокино направить. 22 же грохнули через какое-то время после ввода, поняв его бессмысленность.

Я бы вообще все короткие грохнул нафиг. Ну если не все, то хотя бы подавляющее большинство. 6, 37, 82, 83, 84.. Все эти красные туда же. И трамваи 10, 29, 33. Надо добиваться чтобы длинные стабильно ходили, а не всякие полумеры изобретать. Каждый маршрут должен уникальную связь образовывать.

Почему не работают и почему игнор? На мх всё работает.

Насчёт левого поворота с Будённого - можно ограничиться правым с оттянутым разворотом. Всяко бы лучше было чем сейчас.

Порождённый 68 до Таганки или даже Лубянки освежила бы маршрут и сделала бего востребованным. Тут правильно писали про связь с "городом". А так, конечно, маршрут до полузаброшенных заводов обречён кататься пустым.

Вот чего бы тот же 20 было не грохнуть? Чтобы поток на 68 повысить? Нет, блин, почему-то надо над рогатыми измываться.. Это не меньший бред и уродство. Блин, вот какого хрена тот же Киев стабильно по линии в год строит. Минск. А нищая Москва даже не может себе по уже столько лет построенной линии маршрут пустить (про то, чтобы реализовать давние планы в виде Митино, Беловежской, Юшуньской - я вообще молчу). Позор!

Нет, блин. 68 однозначно надо вернуть. Хрен ли простаивает троллейбусная линия просто так?

В Воткинске сотни пазиков. А в Москве 0. Где же тенденции к распаду? Что МГТ затеял глобальную чехарду с маршрутами по паркам?

Так я ж только про своё отношение говорю. А не убеждаю кого-то в чём-то.

А я вот убедился в том, что не понимаю этого прикола с дачами. Не пойму, что там делать? Есть дача в Псковской области под Великими Луками, куда мы всё детство ездили, ещё с 1990 года. И у жены дача в Тверской области на Волге. Раз в год по мне вполне достаточно в одно из мест скататься на пару дней. А если в какой-то год не получается, то и фиг бы с ним. Но ездить так, как ездят все на дачу каждые выходные? Зачем? Как можно тупить постоянно на одном и том же месте, когда мир такой огромный и интересный. Можно в столько разных мест съездить. Ещё и огород сажать.. Вот радость то - и так 5 дней в неделю работаешь, а тут ещё добровольно себя припахивать на выходные. Ещё если хорошая компания едет, и есть с кем пообщаться, побухать, то это хоть какой-то стимул. Но обычно ж там одни родственники.. И с ними часто больше работать надо, чем отдыхать, даже если огорода нет. Мне же просто тоскливо ужасно становится долго на этих дачах? Вот что реально там делать? Грибы-ягоды я не люблю собирать, в баню сходить можно, но без фанатизма. Купаться разве только, вот это мне нравится. Но пару дней, а потом тупо скучно греть пузо на пляже. И пойти особо некуда - если регулярно на даче бываешь, то все уже тропинки сто раз исходил. То ли дело в городе - можно пойти куда-нибудь каждый день, куча мероприятий, выставок, прочих развлечений. да и на разных трамваях-троллейбусах можно покататься Жена, правда, любит на эту свою волжскую дачу ездить. Даже не то что любит, а вроде как там ребёнку лучше. Пытается периодически туда меня затаскивать (тем более что там постоянно какая-то мужская помощь нужна), но я стойко отбрыкиваюсь, и чаще раза за сезон практически не удаётся меня на это сподвигнуть Стараюсь ответно убеждать её в том, что дача - фуфло, и нефиг на ней время терять.

А ты уверен, что это так невозможно? Бюрократический аппарат РЖД раздут до неимоверных пределов, а это же всё оплачивают пассажиры. Кроме того - всякие рамки, перекраски вагонов и много чего ещё. Если всё это оптимизировать, то подобное станет куда реальнее. Ну и плюс не забываем о кривой "цена-спрос", когда при снижении цены спрос может резко возрастать. И ещё международные перевозки. Понятно что не только от РЖД тут зависит, но у неё всё же довольно высокое влияние в этом вопросе. Давно пора отменить этот расчёт во франках, за пересечение границы брать лишь небольшой сбор, а дальше стоимость должна расчитываться по тарифам той страны, по которой едет поезд. И не пришлось бы отменять якобы "невыгодные" поезда в Азербайджан, Украину, Эстонию.

Написал в ДТ и МГТ по поводу 68-го. Интересный факт. Оказался вчера в ареалах обитания всех трёх отменяемых маршрутов. Так вот: у 9 и 87 объявления об отмене висят. У 9 и трафареты уже все заменили. А на 68 всё по-старому: трафареты с ним, объявлений об отмене нигде нет.

Тут рассчитывать, конечно надо, но потенциал есть. Перемещаются же как-то люди. На машинах, автобусах. Спросишь если почему не на поезде, часто слышишь нелестные эпитеты о качестве услуг РЖД. Если это качество принципиально изменится (а для этого не так много средств надо), то многие на поезда вернутся.

Каюсь, перепутал с 706. http://fot.com.ru/index.php/topic/15572-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D1%83%D1%81%D1%8B-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B-%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0/?do=findComment&comment=105176 Кстати, вот заодно вопрос. Что там в планах по пуску регулярного маршрута в Новокосино? Подстанции построили давно уже наверняка, а этот вопрос решили тихо замять?

Нет. Написано просто "В связи с реконструкцией Мясницкой улицы с 1 августа... ". Того, что это "временно" и до какой конкретной даты, нет. Про 68, 87 появилась новость! http://www.mosgortrans.ru/routes/detail/full/prekrashchajut-rabotu-marshruty-trolleibusa/ Поеду сегодня срочно 68 обкатывать.. Никогда на нём не ездил ранее.

Ну ты ваще странный. Посмотри какие толпы на Кольцевой линии в час пик. Как забиты переходы. Большинство именно с линии на линию через центр едет. А так у них будет хорошая альтернатива. В городе, где 12 млн. только официально (а реально с пригородами и все 20) на МК МЖД пассажиров то всяко найдётся.

Объявления о 9-ке уже висят на остановках.. С завтрашнего дня. Отменять 68 - бред! Зачем переводить поток на автобусы, когда есть полноценная троллейбусная линия. Наоборот, надо автобусы переводить под ток. Тем более, что как раз про 702 говорили о замене на троллейбус (он же вроде в Новокосино идёт?). Может как раз логичнее продлить 68 в Новокосино, чем отменять?

Ещё интересный вопрос - сделают ли конкорсы. Так, чтобы из турникетов вообще при пересадке не выходить. По проекту есть, но может же и забьют и будет действительно как на монорельсе - когда надо выйти и заново зайти (пусть и без дополнительной оплаты если 90 минут не прошло. Ещё интересен вопрос, как будет МК МЖД на схеме метро отображаться. Пока я не видел ни одного реального проекта такой схемы (за исключением фэнтезимэпов далёкого будущего), а ведь если так скоро открытие, то можно уже его рисовать как новую линию. Чтобы людей готовить. Т.е. существующая лебедевская схема, которая пока просто постоянно дорабатывается, тут не подойдёт, всё придётся перерисовывать кардинально.

Ну вот другой пример. Всякие сотовые операторы ставят вышки в глухих деревнях и вообще на отшибе цивилизации. Зачем? Привлечь потенциальных трёх клиентов? Однако ж они это делают. Ну, как такой пример. Больше поездов - больше клиентов у самой РЖД, больше узнаваемости. Так больше людей будут ориентироваться на поезда и в других случаях (естественно мы рассматриваем случай, что РЖД привлекает пассажиров качественным обслуживанием). Да вообще с этих "невыгодных" поездов можно делать удобные пересадки на те "доходные" поезда в Казань и Питер, можно продавать "составные" билеты как один, со скидкой. Так ещё больше клиентов привлечено будет на те же сапсаны. Можно среди постоянных клиентов проводить всякие акции, распродажи, мили (собственно, это всё у РЖД, кстати, есть).

Изъян как раз в "полностью хватает". Любой адекватный предприниматель будет стараться увеличить объём своего бизнеса и расширять рынок сбыта любыми способами. Даже если сейчас он зарабатывает 100 тыс. долларов, логично стремиться зарабатывать 200. Если развиваться некуда технически, это одно. Но здесь же совершенно не так. Если есть возможность отжать у автобусников направление "Москва-Псков", то почему бы этого не сделать? И "Москва-Углич" тоже. И кто сказал, что конкурировать РЖД здесь с ними не может? Вопросы затрат здесь, как известно, очень даже условные, сильно зависят от того, куда все эксплуатационные расходы приписывать. А "зачем возиться" - это исключительно чиновничий подход, который, увы, в этом государственно-коммерческом миксе преобладает.

Так о том и речь. Была бы в РЖД рыночная экономика, про которую нам тут пишут, пробили бы отмену этого уродского межгостарифа (пусть была бы надбавка за пересечение границы, но не большая). Сделали бы более удобные графики для направления "Питер-Псков", цену бы снизили. Был бы спрос. Ну и качество поездов - многие пересаживаются на автобусы, зная о том, в каких условиях часто приходится в поездах ездить. Но в пиде нет и близко рынка. Так что пусть будет хотя бы перекрёстное субсидирование.

Вот и изъян в логике. Очевидно, что Углич - невыгодное направление из-за графика и недостаточной крупности города. Но как-то же люди туда ездят. Если не на поезде, то только на автобусе можно. Соответственно - пусти два поезда в день, что-то типа РА-шек с комфортными сидениями, сделай адекватную цену, и никто не пойдёт на автобус. Ну с Угличем может и не пройдёт такой номер. Но вот Питер-Псков возьми. Все поезда погрохали, только рижский и вильнюсский проходящий остались. Не верю я, что поезд в Псков не может быть выгодным. Аналогично с Прибалтикой - чтобы поезд Питер-Таллинн был невостребованным? Явно что-то не так в консерватории.