О воздушном транспорте

[Гость]

Nikolay_K

Вторую полосу в МАШ только отремонтировали. Откроют в июле- сейчас армированный бетон должен окончательно затвердеть и "схватиться".

Закрыли ее по причине чрезвычайно плохого состояния...

[Nikolay_k]

Закрыли ее по причине чрезвычайно плохого состояния...

Значит просто был не в курсе.

[Фыва Цукен]

кстати, в качестве базовых для российских дискаунтеров рассматриваются и другие варианты - аэропорты твери, ярославля и иванова.

[Гость]

Иваново и Тверь еще куда ни шло. Там хоть что-то сохранилось от аэропортов.

А вот в Тулу и Новороссийск уже не слетаешь

 

А аэропорт Усть-Илимска до сих пор в заброшенном состоянии. Почти новый....

Места вокруг- хоть танцуй

Если бы наши чинуши хоть раз подумали своей головой- могли бы опасный Иркутский им заменить...

Где летчики вынуждены садиться между домами, гаражами и холмами.

[Фыва Цукен]

Иваново и Тверь еще куда ни шло. Там хоть что-то сохранилось от аэропортов.

116120[/snapback]

 

да и в ярославле тоже.

 

А вот в Тулу и Новороссийск уже не слетаешь

116120[/snapback]

 

а их и не рассматривает никто.

 

А аэропорт Усть-Илимска до сих пор в заброшенном состоянии. Почти новый....

Места вокруг- хоть танцуй

Если бы наши чинуши хоть раз подумали своей головой- могли бы опасный Иркутский им заменить...

116120[/snapback]

 

кхм. ну, это, примерно то же самое, что вместо, например, москвы прилетать в белгород. далековато, однако, они друг от друга...

[Гость]

Фыва Цукен

Можно подумать, что рассматриваемый сейчас властями вариант- перенос аэропорта в город Ангарск- намного лучше и сильно ближе

А ведь его еще и строить надо...

[Nikolay_k]

кстати, в качестве базовых для российских дискаунтеров рассматриваются и другие варианты - аэропорты твери, ярославля и иванова.

А смысл в такую даль? Между прочем дискаунтер не значит, что условия полета будут сильно хуже.

А как порт приписки - вот у Трансаэро до того, как они "переехали" в Питер это был Орел.

 

Иваново и Тверь еще куда ни шло. Там хоть что-то сохранилось от аэропортов.

А вот в Тулу и Новороссийск уже не слетаешь

 

А аэропорт Усть-Илимска до сих пор в заброшенном состоянии. Почти новый....

Места вокруг- хоть танцуй

Если бы наши чинуши хоть раз подумали своей головой- могли бы опасный Иркутский им заменить...

Где летчики вынуждены садиться между домами, гаражами и холмами.

В Твери аэропрорт ВТАшный, там, насколько я знаю, нет пассажирского терминала. Но как запасной без высадки пассажиров он иногда используется.

А Ярославль (Туноша), кстати, из вышеперечисленного в самом лучшем виде.

Усть-Ильимск - это же почти 500 км от Иркутска!!! В Иркутск как пассажиров везти?

Изменено 3 февраля, 2007 пользователем Nikolay_k

[Фыва Цукен]

Можно подумать, что рассматриваемый сейчас властями вариант- перенос аэропорта в город Ангарск- намного лучше и сильно ближе

116124[/snapback]

 

ну, вообще-то можно. не знаю как насчёт лучше, но вот насчёт ближе - это точно. от ангарска до иркутска около 50 км., а вот от усть-илимска - около 750. имхо, разница ощутимая

 

 

А смысл в такую даль?

116125[/snapback]

 

что значит - "а смысл"? это, что называется, не от хорошей жизни. ни внуково, ни шереметьево, ни домодедово ввиду своей загрузки базовыми для дискаунтеров быть не могут. в быково надо нехило вкладываться. а вышеперечисленные аэропорты таких вложений не потребуют. так что - найдут дискаунтерные компании деньги, будут летать в быково. не найдут - будут летать в тверь или иваново.

[Гость]

Фыва Цукен

Рази? А я всегда думал, что расстояние от Усть-Илимска до Иркутска сильно меньше. И нафига тогда там аэропорт строили

 

Кстати, аэропорту Быково просто не повезло....

Если бы построили под Цхинвали- местная власть бы холила и лелеяла его, как зеницу ока Пылинки бы с ВПП сдували

А в Москве он оказался что телеге пятое колесо ...

[Nikolay_k]

что значит - "а смысл"? это, что называется, не от хорошей жизни. ни внуково, ни шереметьево, ни домодедово ввиду своей загрузки базовыми для дискаунтеров быть не могут. в быково надо нехило вкладываться. а вышеперечисленные аэропорты таких вложений не потребуют. так что - найдут дискаунтерные компании деньги, будут летать в быково. не найдут - будут летать в тверь или иваново.

Внучка - легко. А вообще понятие "базовый порт" и порт, откуда осуществляются рейсы - это разные вещи, про Трансаэро я уже говорил. Не наехай на них орловская налоговая у них бы до сих пор Орел был бы базовым (куда ничего крупнее 737-го боинга просто не приземлится), а все рейсы - из Домодедово. А выполнять рейсы не из Москвы и прочих крупных городов - глупо и невыгодно, политика дискаунтера основывается на принципе "летишь без кормешки и прочих радостей, зато на боинге, ибо он жрет топлива меньше". И кто будет ехать сотни км. до Иваново, чтобы улететь в Питер?

 

Рази? А я всегда думал, что расстояние от Усть-Илимска до Иркутска сильно меньше. И нафига тогда там аэропорт строили

Возьми карту и посмотри

Зачем строили - вопрос интересный, скорее всего как запасной к Иркутску и Красноярску.

 

Кстати, аэропорту Быково просто не повезло....

С владельцами.

[Гость]

Домодедово и МАШ уже запередогружены рейсами- так что предлагать туда что-то втиснуть- смерти подобно.

Внуково... да я бы не заявлял так уж опрометчиво, что туда можно легко что-то втиснуть.

Во-первых, он и так достаточно загружен, а во-вторых там бывают "окна" из-за перелетов первых лиц государства.

Большие и значительные, надо прямо заметить.

К тому же в связи с реконструкцией аэропорта там некоторое время будет очень большой бардак.

Когда старый внутренний терминал снесут, а новый еще не построят. Понятно, что отгрохают новый за год-полтора- но нынешний новый терминал не расчитан на такое количество рейсов....

 

Кстати, неожиданный поворот могу предложить.

Сделать Быково правительственным аэропортом. Вместо Внуково-2.

Плюсы очевидны- у правительства будет свой индивидуальный аэропорт, который они могут частично поделить с вылетающими из терминала №2 ВИП-персонами на ВИП-самолетах.

И правительство не будет себя чувствовать внакладе, что с электоратом аэропорт делить приходится, и граждане пассажиры не будут злиться на людей, в одиночку улетающих на персональном Боинге.

 

Для этого требуется не так уж и много- отреконструировать и удлиннить единственную ВПП Быково, отремонтировать здания служб снабжения и ДВ, снести здания терминалов (внутреннего и международного) и отстроить небольшие элитные здания для Правительства (типа Быково-1) и ВИП-персон (типа Быково-2).

После чего снести нафиг Внуково-2 и Внуково-3 и отстроить на их месте нормальный внутренний терминал впридачу к международному.

 

УСЕ !!!

[Nikolay_k]

Сделать Быково правительственным аэропортом. Вместо Внуково-2.

Хе-хе Во первых - это нереально.

Во вторых - Удлинять полосу Быково с 2250 м до 3000. Знаешь сколько это будет стоить?

В третих - далеко от места жительства первых лиц находится оно.

Изменено 4 февраля, 2007 пользователем Nikolay_k

[Гость]

Удлиннить полосу на 800-900 метров- это дорого, конечно.

Но если ВВП и Ко понадобится- то деньги в бюджете найдутся

 

А что Быково далеко от Рублевки- да... Но тут же у ЮМЛ найдется случайно забытый "спецпроект" по соединению этих двух точек одной дорогой У меня даже сомнений нет

[rvu]

После чего снести нафиг Внуково-2 и Внуково-3 и отстроить на их месте нормальный внутренний терминал впридачу к международному.

 

При том, что Внуково-2 и Внуково-3 находятся на противоположных концах поля, что же это за терминал должен быть?

[Виталий Шамаров]

В Иркутск как пассажиров везти

116125[/snapback]

Иркутский аэропорт достаточно интенсивно используется для промежуточной посадки и транзита. Так что усть-илимский мог бы взять на себя именно эти рейсы.

 

для российских дискаунтеров рассматриваются и другие варианты - аэропорты твери, ярославля и иванова.

116118[/snapback]

Я бы полетел из Москвы в Иваново дневным рейсом за приемлемую цену вместо бессонной ночи в поезде! Но только при условии рейсов из Внукова или Быкова.

[Гость]

rvu

Ну можно два терминала построить и под землей их соединить тоннелем.

Хотя, будь моя воля, я бы просто снес Внуково-2 и Внуково-3. На месте "трешки" построил бы внутренний терминал а на месте "двушки"- еще одну ВПП.

Потому что размещение терминалов по разные стороны- кормушка для бомбил

[Виталий Шамаров]

Сделать Быково правительственным аэропортом.

116324[/snapback]

В плотном окружении жилой застройки? А кто даст гарантию, что один из домов не купит потерявший всю семью в Чечне озлобленный боевик с портативным зенитно-ракетным комплексом?

[Фыва Цукен]

Внучка - легко.

116302[/snapback]

 

думаю, недолго ей осталось. число желающих летать самолётами при предельно жлобской политике ржд (когда купе почти на все направления уже стоит либо сравнимо с самолётом, либо дороже) будет только расти, и расти быстро. домодедово же и шереметьево и так уже работают близко к пределу. соответственно, нагрузка на внуково будет расти.

 

А вообще понятие "базовый порт" и порт, откуда осуществляются рейсы - это разные вещи, про Трансаэро я уже говорил

116302[/snapback]

 

ну, я имел в виду, конечно, аэропорт, откуда осуществляются рейсы.

 

кто будет ехать сотни км. до Иваново, чтобы улететь в Питер

116302[/snapback]

 

в питер - пожалуй, никто. а вот, например, в новосибирск, да, пожалуй, и в сочи или мурманск, при соответствующей цене на билет - легко.

 

выполнять рейсы не из Москвы и прочих крупных городов - глупо и невыгодно

116302[/snapback]

 

это пусть владельцы смотрят, выгодно им летать из иванова (при отсутствии других альтернатив), или невыгодно. если выгодно - будут летать из иванова, невыгодно - не будут летать вообще.

 

Иркутский аэропорт достаточно интенсивно используется для промежуточной посадки и транзита. Так что усть-илимский мог бы взять на себя именно эти рейсы.

116385[/snapback]

 

посадка как техническая необходимость постепенно уходит в прошлое. так что перспектив такой аэропорт иметь не будет. кроме того, иркутск - крупный город, и посадка там означает возможность обслужить заметное число пассажиров. а кто будет садиться в усть-илимске?

 

Я бы полетел из Москвы в Иваново дневным рейсом за приемлемую цену вместо бессонной ночи в поезде! Но только при условии рейсов из Внукова или Быкова.

116385[/snapback]

 

виталий, речь не о том. речь о том, что рейсы в разные места будут осуществляться не из москвы, а из иванова. я совершенно не собираюсь спорить с тем, что иваново для пассажиров менее удобно, чем быково или даже тверское мигалово. но тут разговор идёт всего лишь о вынужденной необходимости.

[Гость]

Виталий Шамаров

Жилую застройку снести нафиг. Особенно блошиный рынок, который уж никак не украшает Быково.

А людей переселить ... ну допустим в Раменское.

[Nikolay_k]

Иркутский аэропорт достаточно интенсивно используется для промежуточной посадки и транзита. Так что усть-илимский мог бы взять на себя именно эти рейсы.

Иркутский используется, как правило, для пассажирского сообщения, т.е рейсы типа Владивосток - Иркутск - Екатеринбург. Промежуточный.... там рядом есть еще в Братске аэропорт, фактически принадлежит ВИМ-Авиа, туда нехило вложились и теперь он даже сертифицирован для приема Б-747. Но все равно транзитный поток там не очень большой.

 

Я бы полетел из Москвы в Иваново дневным рейсом за приемлемую цену вместо бессонной ночи в поезде! Но только при условии рейсов из Внукова или Быкова.

Ну, вроде есть "аэротакси" из Быково на маленьком самолетике По деньгам - эээ...

 

rvu

Ну можно два терминала построить и под землей их соединить тоннелем.

Хотя, будь моя воля, я бы просто снес Внуково-2 и Внуково-3. На месте "трешки" построил бы внутренний терминал а на месте "двушки"- еще одну ВПП.

Потому что размещение терминалов по разные стороны- кормушка для бомбил

Андрей, Вы хотя бы примерно представляете как расположены эти терминалы?

 

Внучка - легко.

116302[/snapback]

думаю, недолго ей осталось. число желающих летать самолётами при предельно жлобской политике ржд (когда купе почти на все направления уже стоит либо сравнимо с самолётом, либо дороже) будет только расти, и расти быстро. домодедово же и шереметьево и так уже работают близко к пределу. соответственно, нагрузка на внуково будет расти.

Пока резерв, ИМХО, есть.

 

это пусть владельцы смотрят, выгодно им летать из иванова (при отсутствии других альтернатив), или невыгодно. если выгодно - будут летать из иванова, невыгодно - не будут летать вообще.

Ну вот и не летают.

[Фыва Цукен]

Пока резерв, ИМХО, есть.

116413[/snapback]

 

повторю - недолго осталось.

 

Ну вот и не летают.

116413[/snapback]

 

да лучше бы летали (хотя бы и из иванова).

[Гость]

Nikolay_K

Я так понимаю- "трешка"- со стороны основных терминалов, "двушка"- напротив по другую сторону ВПП.

И именно "двушка" мешает построить в аэропорту еще одну ВПП. Или я неправ?

[Nikolay_k]

Nikolay_K

Я так понимаю- "трешка"- со стороны основных терминалов, "двушка"- напротив по другую сторону ВПП.

И именно "двушка" мешает построить в аэропорту еще одну ВПП. Или я неправ?

Нет, трешка, если стоять на киевском шоссе лицом к аэропорту будет слева и чуть вглубь (за полосой).

[Виталий Шамаров]

Так, а какие ещё аэродромы Московской области могут быть перспективны для пассажирского сообщения? Ступино? Серпухов?

[Фыва Цукен]

а какие ещё аэродромы Московской области могут быть перспективны для пассажирского сообщения? Ступино? Серпухов?

116456[/snapback]

 

поставим вопрос так - вообще в московской области есть гражданские аэродромы, способные принимать боинги?

[Олег Черников]

Увы, Быково в настоящее время в таком состоянии, что дешевле построить новый аэропорт, чем довести его до состояния приема машин типа 737 или А320.

Что касается Q300, то он может идти на замену как Ан-24, так и Ту-134: определяющие параметры самолета не скорость полета, а его коммерческая загрузка и дальность: на линиях, где 134-ки летают с загрузкой ~50%, а другого типа ВС в авиакомпании попросту нет, он может быть смело заменен на Bombardier.

Изменено 5 февраля, 2007 пользователем Олег Черников

[Гость]

Ну ничего, вот понадобится властям аэропорт Быково, они живо все устроят.

Правда, местами это будет похоже на 1937 год ...

[Фыва Цукен]

вот понадобится властям аэропорт Быково, они живо все устроят.

116500[/snapback]

 

ну, в том, что оно рано или поздно понадобится - я уверен. только вот не уверен, что в качестве аэропорта

[Nikolay_k]

а какие ещё аэродромы Московской области могут быть перспективны для пассажирского сообщения? Ступино? Серпухов?

116456[/snapback]

 

поставим вопрос так - вообще в московской области есть гражданские аэродромы, способные принимать боинги?

Гражданских, не считая основных - нету.

[Фыва Цукен]

Гражданских, не считая основных - нету.

116517[/snapback]

 

тогда второй вопрос - мигалово (тверь) боинги принимать может?