Нужен ли 692 автобус?

[portenos]

Если 692 усиливать, то не получится, что основная часть его выходов будет скапливаться в пробках у Окружной и Владыкино? Или тогда для постановки в график надо будет делать укороченные рейсы Улица Вучетича - Петровско-Разумовская - платформа Окружная или Лихоборские бугры, где конечные с диспетчерской

[Паштет]

206 вместо Дмитровского шоссе и Савеловского пустить по 692 к Динамо.

692 грохнуть, а в Отрадное продлить 82.

[MigVal124]

206 вместо Дмитровского шоссе и Савеловского пустить по 692 к Динамо.

692 грохнуть, а в Отрадное продлить 82.

206 c первых рейсов ездит в мясо до Дмитровской, пассажиры будут "благодарны", тут на все 17 машин 206 нужно будет 47/56/78 прокачивать, в час пик сильный невывоз пассажиров, а вариант неплохой.

Если 692 усиливать, то не получится, что основная часть его выходов будет скапливаться в пробках у Окружной и Владыкино? Или тогда для постановки в график надо будет делать укороченные рейсы Улица Вучетича - Петровско-Разумовская - платформа Окружная или Лихоборские бугры, где конечные с диспетчерской

Самые проблемные места для 692 в данный момент это 2-я Хуторская в пик (довелось и 50 минут там простоять), и поворот с Хачатуряна на Алтушку, еще в древнем 2005 году приходилось там 45 мин простоять, сейчас обычно не более 20-25 мин. А с Окружной каких-то особо тяжких проблем не возникало.

Изменено 22 марта, 2013 пользователем MigVal124

[Паштет]

в час пик сильный невывоз пассажиров,

Невывоз откуда? И почему до Дмитровской, а не до Тимирязевской?

[portenos]

Самые проблемные места для 692 в данный момент это 2-я Хуторская в пик (довелось и 50 минут там простоять), и поворот с Хачатуряна на Алтушку,

Если так, то я в предыдущем сообщении и сказал о возможности укороченного варианта 692 - от Вучетича до Окружной. А на Хуторских есть ещё 22 и 82

[Klessk]

Если так, то я в предыдущем сообщении и сказал о возможности укороченного варианта 692 - от Вучетича до Окружной. А на Хуторских есть ещё 22 и 82

 

А я вот думаю, а не скрестить ли 692 с 604?

По трассе Динамо - Мирской - Петровской-Разумовский - 2-ая Хуторская - Башиловка - Тимирязевская - Заезд к 50 больнице - Красностуденческий - Дмитровкое шосссе - Яблочкова - Тимирязевская.

Если ему дать интервал в стабильные 15, а лучше 10 минут, то пассажиропоток будет. При этом оставляем на Вучетича только 801. А 22 спокойно едет мимо.

 

206 c первых рейсов ездит в мясо до Дмитровской, пассажиры будут "благодарны", тут на все 17 машин 206 нужно будет 47/56/78 прокачивать, в час пик сильный невывоз пассажиров, а вариант неплохой.

 

Если сделать нормальный и стабильный 47, то 206 надо убивать. Или сокращать по ПР. Дальше Тимирязевсокй он нафиг не нужен. При стабильной работе троллейбуса идет пустой.

[А.Я.Дурак]

А я вот думаю, а не скрестить ли 692 с 604? По трассе Динамо - Мирской - Петровской-Разумовский - 2-ая Хуторская - Башиловка - Тимирязевская - Заезд к 50 больнице - Красностуденческий - Дмитровкое шосссе - Яблочкова - Тимирязевская.

На скрещение не похоже, ибо часть трассы просто потеряна

Если сделать нормальный и стабильный 47, то 206 надо убивать. Или сокращать по ПР. Дальше Тимирязевсокй он нафиг не нужен. При стабильной работе троллейбуса идет пустой.

Нельзя. Если троллейбусы встанут, на чём тогда ехать?

[Irbiss]

Если троллейбусы встанут,

то тогда и пускать что-то их дублирующее.

А вообще неплохо бы стремиться к тому, чтобы они не вставали...

[Klessk]

На скрещение не похоже, ибо часть трассы просто потеряна

 

Потерянна бессмысленная связь. Автобус остается на самом нужном участке маршрута. И ходить начинает чаще и удобнее.

А на другой части трассы быстрее и удобнее через метро.

 

Нельзя. Если троллейбусы встанут, на чём тогда ехать?

 

Пичалька (((

Если встанет троллейбус, то одного 206 все равно не хватит.

И вообще дублирование троллейбуса, на случай, а вдруг встанет - бред. Троллейбус либо должен нормально ходить и тогда его не надо дублировать, либо если он точно и постоянно требует дублирования, то он должен быть убит и переведен на автобусы.

[А.Я.Дурак]

А на другой части трассы быстрее и удобнее через метро

Куда-куда удобнее там на метро?

 

Троллейбус либо должен нормально ходить и тогда его не надо дублировать, либо если он точно и постоянно требует дублирования, то он должен быть убит и переведен на автобусы.

Не надо видеть только чёрное и белое.

[Klessk]

Куда-куда удобнее там на метро?

 

Да везде. Идти на 692, который имеет такое расписание и еще очень своеобразное его выполнение, когда ты приходишь на остановку и не знаешь проскочил он за 5 минут до времени в расписании или будет на 10 минут позже графика.

 

Не надо видеть только чёрное и белое.

 

Это не черное и белое, а реальный подход к транспорту. Он либо работает, либо не работает.

[Феофилакт]

Идти на 692, который имеет такое расписание и еще очень своеобразное его выполнение, когда ты приходишь на остановку и не знаешь проскочил он за 5 минут до времени в расписании или будет на 10 минут позже графика.

А может, в консерватории что подправить? Несоблюдение расписания не только к А692 относится, если собянин так грезит переманить пассажиров на общественный транспорт, то надо не только рассказывать байки о том, как оный транспорт стал работать более лучше, но и предпринимать меры, чтобы он соблюдал расписания. Да, это сложно, но - хозяйство вести - не флагом трясти.

[Паштет]

Потерянна бессмысленная связь. Автобус остается на самом нужном участке маршрута.

Однако, люди выше пишут, что востребован он от П.-Разумовской до 50-й больницы, а ты его от туда убираешь.

[Klessk]

А может, в консерватории что подправить? Несоблюдение расписания не только к А692 относится, если собянин так грезит переманить пассажиров на общественный транспорт, то надо не только рассказывать байки о том, как оный транспорт стал работать более лучше, но и предпринимать меры, чтобы он соблюдал расписания. Да, это сложно, но - хозяйство вести - не флагом трясти.

 

Если у консерватории цель не играть музыку не перевозить пассажиров, а быть рентабельной, то тут уже поздно что-то менять. Тут надо новую консерваторию заводить, без бреда, что интервал в 57 минут, лучше стабильного прихода каждый час, ибо это выгоднее и водитель на конечной постоит не 2 минут (что не хватает даже в сортир сбегать), а целых 5 минут.

 

Однако, люди выше пишут, что востребован он от П.-Разумовской до 50-й больницы, а ты его от туда убираешь.

 

Автобус имеющий 12 выходов за день - это востребованный маршрут?

Автобус в котором едет 15 человек - это востребованный маршрут?

 

Это очередной маршрут для удобства 5 бабок.

Если ехать на участке от Лихобор до Красностуденческого, то ничего не мешает поехать спокойно на 206/47/56/78 до гост. Молодежной и там пересесть.

А если от Отрадного, то проще доехать на метро до Тимирязевской и дальше сесть на уже частоходящий маршрут.

[А.Я.Дурак]

Это не черное и белое, а реальный подход к транспорту. Он либо работает, либо не работает.

Вот это и есть чёрное и белое в твоём понимании. В твоём же понимании 85-й автобус, видимо, тоже не работает

[Klessk]

Вот это и есть чёрное и белое в твоём понимании. В твоём же понимании 85-й автобус, видимо, тоже не работает

 

Вот про 85 не скажу, ибо лично им не пользовался, а 692 ходят рядом с домом, и даже туда куда надо. Но реально его нет даже по расписанию.

Понимаешь нормальный транспорт на который либо вообще не надо расписание и он приходит раз в 5/10 минут, либо у него нормальное расписание, удобное для запоминания и при этом оно выполняется. А сферический автобус с расписанием каждые 67 минут, и прибытием +/-10 к этом расписанию это не транспорт, это издевательство над пассажирами.

[леха282]

Автобус имеющий 12 выходов за день - это востребованный маршрут?

Автобус в котором едет 15 человек - это востребованный маршрут?

Это очередной маршрут для удобства 5 бабок.

 

Ну во первых востребованность маршрута не пассажиропотоком измеряется. Есть такое понятие как социальный маршрут каким 692 и является. Если бы не ВОС и не с недавнего времени ул Вучетича то маршрут бы давно уже отменили и вас не спросили. Даже если на нем ездиет 1 человек который работает в ВОС или в 50 гор больнице и ездиет с Алтуфьевского шоссе. Маршрут нужен. Пусть даже для малого пассажиропотока.

 

А насчет 5 бабок слишком торопливое мнение. Я когда работал на Сигнальном проезде а жил на Водном часто пользовался 692 маршрутом чтобы доехать до Тимирязевской улицы а там пересесть на 72 автобус. В отличие 282 который мне был удобнее 692 подходил всегда по расписанию в 18.15. Ну мог чуть чуть опоздать. А 282 несмотря на то что ходил он чаще можно было ждать долго долго...Хотя как повезет,

Изменено 25 марта, 2013 пользователем леха282

[Klessk]

Ну во первых востребованность маршрута не пассажиропотоком измеряется. Есть такое понятие как социальный маршрут каким 692 и является. Если бы не ВОС и не с недавнего времени ул Вучетича то маршрут бы давно уже отменили и вас не спросили. Даже если на нем ездиет 1 человек который работает в ВОС или в 50 гор больнице и ездиет с Алтуфьевского шоссе. Маршрут нужен. Пусть даже для малого пассажиропотока.

 

Кто и почему пропускает слово ОБЩЕСТВЕННЫЙ, когда мы говорим о транспорте? Транспорт в первую очередь должен возить общество, то есть большинство пассажиров, а потом уже появляться маршруты для 1-2 человек.

У нас транспорт уже давно превратился из общественного вот в такой СОЦИАЛЬНЫЙ для 5 человек, а 1250 человек из офиса из-за этого перевозятся на машрутке. Транспорт к каждому дому это совсем неверно. Это и приводит к 6 маршрутам по району с 6 разными остановками и интервалом на каждом в 37 минут. В результате получаем интересный факт, маршрутов много, покрытие района большое, а реально уехать не на чем.

 

А насчет 5 бабок слишком торопливое мнение.

 

Не слишком. Я прекрасно вижу, каким по Тимирязевской проходят 22, 692 и остальные автобусы. И при этом вижу каким и идут местные маршрутки.

Для 692 вполне подходят Фиаты.

 

Я когда работал на Сигнальном проезде а жил на Водном часто пользовался 692 маршрутом чтобы доехать до Тимирязевской улицы а там пересесть на 72 автобус.

 

И много вас таких было, кому нужен был именно 692 автобус, а не нормально ходящий 282?

Если хреново работает один нужный маршрут, то надо исправлять его, а не держать для его спасения второй.

[Феофилакт]

Если у консерватории цель не играть музыку не перевозить пассажиров, а быть рентабельной, то тут уже поздно что-то менять.

Да эти штуки вообще-то связаны, не?

Автобус имеющий 12 выходов за день - это востребованный маршрут?

12 выходов? Да недурно так, у нас столько на трёх маршрутах, вместе взятых. Шоб я так жил.

[Антон Чиграй]

12 выходов?

Нет конечно, 12 кругорейсов (двумя выходами).

[Klessk]

Да эти штуки вообще-то связаны, не?

 

Вообще не.

Если мы хотим РЕНТАБЕЛЬНЫЙ транспорт. То отменяем все льготы, отменяем маршруты когда салоны забиты меньше чем на 50%.

Вот тогда получаем рентабельный транспорт.

А вообще функция транспорта возить людей, и из-за этого то куда они везут, будет получать дополнительную прибыль.

 

12 выходов? Да недурно так, у нас столько на трёх маршрутах, вместе взятых. Шоб я так жил.

 

Виноват, 12 рейсов.

[А.Я.Дурак]

Если мы хотим РЕНТАБЕЛЬНЫЙ транспорт. То отменяем все льготы, отменяем маршруты когда салоны забиты меньше чем на 50%.

Вот тогда получаем рентабельный транспорт.

Если всё сделать, как ты сказал, транспорт исчезнет уже через месяц в 95% местах, и останутся одни маршрутки. Льготы наоборот дают неплохую прибыль, в результате чего БВ и ОБВ транспорт хоть где-то окупается. Не будет льгот - не будет нормального транспорта, и все, кто платит, будут либо ежедневно драться за место в маршрутке, либо срочно возьмут кредит на машину

[Klessk]

Если всё сделать, как ты сказал, транспорт исчезнет уже через месяц в 95% местах, и останутся одни маршрутки.

 

Ты же хотел рентабельный транспорт. Не нормальный общественный, а именно рентабельный.

Вот именно из-за этого я вообще против любого подхода к транспорту со стороны рентабельности. Я за подход со стороны массовости пассажиров. То есть сначала наладим маршруты, которыми пользуются 2500 человек в день. А потом уже думаем над маршрутами, которыми пользуются 50 человек в день. Но именно по пассажиропотоку, а не по рентабельности.

 

Льготы наоборот дают неплохую прибыль, в результате чего БВ и ОБВ транспорт хоть где-то окупается.

 

Льготы дают лишних пассажиров из тех, что раньше бы ни за что не поехал, но раз халява я поеду. Льготы дают двойную оплату проезда с работающего человека.

Льготы заставляют перевозить не работающего человека, а искать льготника.

Я вообще против разделения на льготников и других пассажиров. Для транспортного предприятия должен быть пассажир, и его надо везти. А льготник должен иметь такой же билет как и обычный пассажир, а будет ему это оплачивать город или нет предприятие волновать не должно.

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Евгений Куйбышев

[Феофилакт]

Вообще не.

Если мы хотим РЕНТАБЕЛЬНЫЙ транспорт. То отменяем все льготы, отменяем маршруты когда салоны забиты меньше чем на 50%.

Вот тогда получаем рентабельный транспорт.

А вообще функция транспорта возить людей, и из-за этого то куда они везут, будет получать дополнительную прибыль.

Согласен. Просто я имел в виду, что при грамотной организации работы транспорта (а не "на отвались", как в ряде мест это делается, с тем же 692, к примеру) можно успешно совмещать эти две вещи - чтобы транспорт выполнял свою общественную функцию и был при этом безубыточен.

[Вронский]

Просто я имел в виду, что при грамотной организации работы транспорта (а не "на отвались", как в ряде мест это делается, с тем же 692, к примеру) можно успешно совмещать эти две вещи - чтобы транспорт выполнял свою общественную функцию и был при этом безубыточен.

Ну вроде в мире в основном грамотно организовывают. Но у них и при этом как-то с безубыточностью всё равно не очень.

[Klessk]

Ну вроде в мире в основном грамотно организовывают. Но у них и при этом как-то с безубыточностью всё равно не очень.

 

Если автобус более предсказуем, то пассажиров на нем больше, а следовательно убыточность меньше.

[А.Я.Дурак]

Если автобус более предсказуем, то пассажиров на нем больше, а следовательно убыточность меньше.

Ты вот если в вопросе не понимаешь ничего, лучше не говори. 903-й предсказуемый? Сложно с этим поспорить. А он в числе первых по убыточности, и даже его вечная заполненность не помогает.

[Klessk]

Ты вот если в вопросе не понимаешь ничего, лучше не говори.

 

То есть ты хочешь сказать, что от количества пассажиров не зависит количество полученных денег?

[Вронский]

То есть ты хочешь сказать, что от количества пассажиров не зависит количество полученных денег?

Что-то я тут тоже не особо понял.

Может, это как-то по-другому у них там убытки считают?

[Паштет]

Сменяемость пассажиров на километр пути маленькая.