ДТП и аварии с участием НОТ

[Любезный]

Для меня очевидно, что водитель-профессионал сделает все, чтобы избежать столкновения. И если скорость ТС небольшая, это как правило удается. Это не жип, за рулем которого может быть товарищ под пивасом, которому на всех плевать, лишь бы побыстрее долететь.

[delvechio]

А что мелочиться? Давайте весь транспорт запретим сразу. НОТ - из-за невнимательности пешеходов, метро - из-за прыгунов, поезда - из-за "авось" проскочу. Да можно вообще весь транспорт убрать, чтоб никто случайно не пострадал ?

 

 

 

[workweek]

10 часов назад, Любезный сказал:

Для меня очевидно, что водитель-профессионал сделает все, чтобы избежать столкновения

А вот для меня, проработавшего много лет за разными рулями (автобус, маршрутка, такси), это совершенно НЕ очевидно.

Причём даже в позднем СССР так было. А уж сейчас...

[Корзухин А.]

10 часов назад, Любезный сказал:

Для меня очевидно, что водитель-профессионал сделает все, чтобы избежать столкновения. 

Про "водителя-профессионала" из ЗелАКа, намеренно таранившего автомобили, ты надеюсь наслышан?

И это всего лишь один несвоевременно выявленный клинический случай.

Изменено 8 января, 2019 пользователем GrekOFF

[Хлорка]

Птмзшные ведра уже на ходу разваливаются

Скорее бы их всех в утилизатор

[workweek]

26 минут назад, GrekOFF сказал:

Про "водителя-профессионала" из ЗелАКа, намеренно таранившего автомобили

Напомни, пожалуйста.

[Тихон]

8 минут назад, workweek сказал:

Напомни, пожалуйста.

 

"водитель наказатель" погугли в Youtube.

[Корзухин А.]

10 минут назад, workweek сказал:

Напомни, пожалуйста.

https://www.kp.ru/daily/26040/2954990/

 

Благо после просачивания информации в прессу его всё-таки быстро турнули.

[Тихон]

Благо?

Для автохамов - да.

Для пассажиров ОТ - нет!

[Любезный]

49 минут назад, GrekOFF сказал:

Про "водителя-профессионала" из ЗелАКа, намеренно таранившего автомобили, ты надеюсь наслышан?

И это всего лишь один несвоевременно выявленный клинический случай.

Помню. Заметь, он не пешеходов таранил, а "учителей".

[workweek]

9 минут назад, Тихон сказал:

Для автохамов - да.

Для пассажиров ОТ - нет!

Почему?

 

За ссылки спасибо.

[Корзухин А.]

16 минут назад, Любезный сказал:

Помню. Заметь, он не пешеходов таранил, а "учителей".

Да не учителей он таранил, а обычные перестроившиеся перед ним машины. 

Таких ситуаций в каждой поездке по десять штук на дню, но никто из нормальных водителей друг-друга не бьёт.

Просто неадекват.

Изменено 8 января, 2019 пользователем GrekOFF

[workweek]

43 минуты назад, Любезный сказал:

Заметь, он не пешеходов таранил, а "учителей

В том числе и маршрутку. С людьми, вероятно.

И в легковых машинах люди были.

[Любезный]

33 минуты назад, GrekOFF сказал:

Таких ситуаций в каждой поездке по десять штук на дню, но никто из нормальных водителей друг-друга не бьёт.

Просто неадекват.

Пострадавших нет - хорошо.

А если бы врезал по тормозам - были бы. У него в салоне.

5 минут назад, workweek сказал:

В том числе и маршрутку. С людьми, вероятно.

И в легковых машинах люди были.

Это не худший вариант. Скорость не та.

Да и нефиг было водителю бобика с людьми подрезать коллегу - вина четко его.

Присмотрелся сейчас повнимательнее к аварии с бобиком - в такой ситуации любой бы попал в ДТП. А если бы автобус со стоячими резко затормозил, это ДТП было бы с пострадавшими.

[workweek]

3 минуты назад, Любезный сказал:

А если бы врезал по тормозам - были бы. У него в салоне.

Ой не факт. 

Ты никогда не выходил невредимым из автобуса, который резко тормозил в дороге?

 

4 минуты назад, Любезный сказал:

Скорость не та.

Для маршрутки как раз та, если в твой бок тяжеленный автобус прилетает.

 

5 минут назад, Любезный сказал:

Да и нефиг было водителю бобика с людьми подрезать коллегу - вина четко его.

Вот и штрафуй его, а не калечь его пассажиров.

Ты же не кинешь булыжник в пятый вагон электрички, если машинист в тебя плюнул. Или кинешь?

[Любезный]

Только что, workweek сказал:

Ты никогда не выходил невредимым из автобуса, который резко тормозил в дороге?

У меня лет 17 назад был случай, когда автобус на Главной аллее был вынужден резко затормозить из-за того, что какой-то кретин на Волге решил развернуться прямо перед ним через сплошную. Изначальная скорость автобуса была около 40км/ч, и столкновения он не избежал. Я был в числе стоячих пассажиров и держался за верхний горизонтальный поручень двумя руками - это спасло меня от падения, но мышцы рук после этого болели пару дней. Так что резкое торможение - зло.

5 минут назад, workweek сказал:

Для маршрутки как раз та, если в твой бок тяжеленный автобус прилетает.

Ты еще раз внимательно посмотри эту аварию. Скорости автобуса и бобика почти равны, так что сила удара невелика. И столкновения тут никак не избежать, так как удар был еще до того, как бобик заехал на полосу автобуса.

Да, кстати. В прошлом году в А304 видел падение бабульки, не успевшей сесть в ГолАЗе, после резкого торможения автобуса, отъезжавшего от остановки. Хорошо еще ушибом отделалась, а сломай шейку бедра - было бы гораздо хуже.

[Snark]

В 07.01.2019 в 10:34, workweek сказал:

Я вообще крепления для велосипедов встречал либо сзади, либо на крыше. Но речь про легковушки в России и Белоруссии.

Даже на ФАТПовских троллейбусах были велокрепления спереди, повесили в 2014-ом, сняли в конце 2015-ого.

Фото

[workweek]

1 час назад, Любезный сказал:

Так что резкое торможение - зло.

Тогда зачем вообще тормоза нужны?

 

За рулём сидит человек. Предполагается, что с головой, заполненной мозгами, а не соломой. Значит, он может определить, когда от торможения зла будет меньше, чем от неторможения.

Пока ещё нигде не придуман алгоритм, в каких ситуациях тормозить надо, а в каких нельзя.

 

1 час назад, Любезный сказал:

Ты еще раз внимательно посмотри эту аварию. Скорости автобуса и бобика почти равны, так что сила удара невелика. И столкновения тут никак не избежать, так как удар был еще до того, как бобик заехал на полосу автобуса.

Повторю: предполагается, что за рулём сидит человек с мозгами. Ну ещё и с глазами. А на автомобиле (автобусе, маршрутке, трамвае) есть зеркала. И не для того, чтобы макияж поправлять, а чтобы за ситуацией следить.

Так вот, когда глаза видят в зеркале приближающуюся маршрутку, которая начинает менять траекторию движения (маршрутка же не с неба упала перед автобусом, а перестроилась), то голова может понять, что будет в следующую секунду. Тогда нога (наличие ног у водителя мы тоже предполагаем, да?) должна с контролируемым головой усилием начать давить на тормоз, чтобы минимизировать последствия странных действий маршрутки.

 

Именно так действовал бы профессионал за рулём. А ведь за рулём ОТ все профессионалы, как ты нам уже доказал.

 

Что касается силы удара, то травмироваться можно и от небольшого толчка, особенно если толкающий обладает большой массой.

 

1 час назад, Любезный сказал:

Да, кстати. В прошлом году в А304 видел падение бабульки

А я на улице видел падение дедульки, которого велосипедист толкнул. Какие выводы и запреты последуют из этого эпизода?

 

13 минут назад, Snark сказал:

Даже на ФАТПовских троллейбусах были велокрепления спереди

Я не говорю, что этого не существует.

Я говорю, что я такого не видел. 

[Володя13401]

6 минут назад, workweek сказал:

Именно так действовал бы профессионал за рулём.

Вообще. автошколы - это учреждения профессионального образования и каждый, кто получил водительское удостоверение имеет по факту профессию: водитель категории(у каждого своё). 

[Проверяющий]

46 минут назад, workweek сказал:

А ведь за рулём ОТ все профессионалы.

Ахахах... Давно так не смеялся. Это в основной массе одни из самых низкоквалифицированных кадров среди водителей (если не брать к учёту частников). Из массы есть исключения, но это исключения а не правила. Вчера один из таких "профессионалов" с раскрученными гайками на колесе катался, выйти посмотреть что ж там под жопой стучит профессионализма не хватило.

Изменено 8 января, 2019 пользователем Проверяющий

[workweek]

8 минут назад, Проверяющий сказал:

Давно так не смеялся.

А чтобы ещё смешнее было, почитай тему на десяток-другой сообщений вверх.

[Любезный]

4 часа назад, workweek сказал:

За рулём сидит человек. Предполагается, что с головой, заполненной мозгами, а не соломой. Значит, он может определить, когда от торможения зла будет меньше, чем от неторможения.

Вот. Видно, что человек думал и осознавал возможный вред. А как известно, вред здоровью значительно хуже, чем вред железке.

 

4 часа назад, workweek сказал:

Так вот, когда глаза видят в зеркале приближающуюся маршрутку, которая начинает менять траекторию движения (маршрутка же не с неба упала перед автобусом, а перестроилась), то голова может понять, что будет в следующую секунду. Тогда нога (наличие ног у водителя мы тоже предполагаем, да?) должна с контролируемым головой усилием начать давить на тормоз, чтобы минимизировать последствия странных действий маршрутки.

 

Именно так действовал бы профессионал за рулём. А ведь за рулём ОТ все профессионалы, как ты нам уже доказал.

Вот голова и поняла, что при резком торможении пассажиры попадают. Поэтому плавное торможение об маршрутку - правильное решение, тем более не дающее нарушителю просто так взять и свалить. Если было бы по-другому, ГИБДД наверняка бы при разборе ДТП признало водителя виновным.

[Корзухин А.]

3 минуты назад, Любезный сказал:

Вот. Видно, что человек думал и осознавал возможный вред. А как известно, вред здоровью значительно хуже, чем вред железке.

Если бы человек именно думал, там не было бы вреда ни здоровью, ни железке.

У тебя водительский стаж какой?

4 минуты назад, Любезный сказал:

Если было бы по-другому, ГИБДД наверняка бы при разборе ДТП признало водителя виновным.

Его и признавали как минимум по обоюдке.

Пока в МГТ не дотумкали, что в следующий раз это может кончиться с более печальными последствиями.

Изменено 8 января, 2019 пользователем GrekOFF

[Проверяющий]

4 минуты назад, Любезный сказал:

Вот. Видно, что человек думал и осознавал возможный вред. А как известно, вред здоровью значительно хуже, чем вред железке.

 

Вот голова и поняла, что при резком торможении пассажиры попадают. Поэтому плавное торможение об маршрутку - правильное решение, тем более не дающее нарушителю просто так взять и свалить. Если было бы по-другому, ГИБДД наверняка бы при разборе ДТП признало водителя виновным.

Это НЕ правильное решение. Правильное решение это предвидеть всё что можно ожидать от маршрутки и иметь уже готовый алгоритм действий на различные виды поведения маршрутки, чтобы предотвратить ДТП. А лупить в бобик это как видеть в пробке в зеркале сзади затупка, который в 90% случаев тупит в смартфон и продолжать перед ним ехать ожидая когда он упрётся в зад вместо того чтобы свалить от него в соседний ряд. 

[Любезный]

20 минут назад, GrekOFF сказал:

Его и признавали как минимум по обоюдке.

Если было бы так - его бы выгнали гораздо раньше. И он давно бы разорился на ремонте поврежденного транспорта.

 

20 минут назад, Проверяющий сказал:

Правильное решение это предвидеть всё что можно ожидать от маршрутки и иметь уже готовый алгоритм действий на различные виды поведения маршрутки, чтобы предотвратить ДТП.

Вот применительно к данному конкретному случаю что надо было сделать? Резко затормозить?

 

25 минут назад, GrekOFF сказал:

У тебя водительский стаж какой?

Я же раньше писал - не вожу по состоянию здоровья.

[Корзухин А.]

50 минут назад, Любезный сказал:

Если было бы так - его бы выгнали гораздо раньше. И он давно бы разорился на ремонте поврежденного транспорта.

Перечитай статью по ссылке.

Товарищ мало того, что двинутый, но и борзый. До поры до времени это почему-то сходило с рук.

51 минуту назад, Любезный сказал:

Вот применительно к данному конкретному случаю что надо было сделать? Резко затормозить?

Во всех случаях на видео можно было плавно затормозить, перекурить и ещё раз затормозить. Все действия просчитываются заранее.

Никаких торможений в пол там не требовалось и в помине.

53 минуты назад, Любезный сказал:

Я же раньше писал - не вожу по состоянию здоровья.

Тогда понятно, почему водителей НОТ ты поголовно считаешь профессионалами

 

[workweek]

2 часа назад, Любезный сказал:

Видно, что человек думал

Да, думал. Думал, как хайп поймать.

2 часа назад, Любезный сказал:

Вот голова и поняла, что при резком торможении пассажиры попадают. Поэтому плавное торможение об маршрутку - правильное решение

Я не хочу подтрунивать над причинами отсутствия у тебя водительского опыта. Но давай ты не станешь безапелляционно утверждать о том, правильное ли было этим мстителем принято решение, так как совершенно не имеешь представления о предмете спора.

У меня 29 лет стажа и, кроме последних двух-трёх лет, ежедневной езды за рулём, в том числе автобуса и маршрутки.

Я знаю, что видно в зеркала, я знаю, как интерпретировать увиденное, и я знаю, как ведёт себя автобус.

 

2 часа назад, Любезный сказал:

Если было бы по-другому, ГИБДД наверняка бы при разборе ДТП признало водителя виновным.

ГИБДД смотрит формально, кто какие пункты ПДД нарушил. Если его подрезают резко и он, войдя в маршрутку, убьёт пять её пассажиров, его вполне могут признать невиновным. Но лучше сломать кости десятерым, чем отправить на кладбище пятерых.И профессионал руководствуется именно такой арифметикой.

[Любезный]

1 час назад, workweek сказал:

Но давай ты не станешь безапелляционно утверждать о том, правильное ли было этим мстителем принято решение, так как совершенно не имеешь представления о предмете спора.

Я просто высказываю свое личное мнение на основании того представления, которое есть у меня. Я тоже знаю, что видно в зеркала автобуса со стороны водителя - мне довелось сидеть на водительском месте. Как ведет себя автобус - зависит от водителя и от технического состояния машины. Интерпретация ситуации возможна с разных сторон, а поведение водителей как правило предсказывается, но не всегда.

Не вижу смысла спорить дальше, тем более изначально речь шла про кенгурятники на трамваях.

[Проверяющий]

11 часов назад, Хлорка сказал:

Птмзшные ведра уже на ходу разваливаются

Скорее бы их всех в утилизатор

Причём тут "ПТМЗшные вёдра"? Если ремонта никакого всё можно в ведро превратить очень быстро.

[Любезный]

7 минут назад, Проверяющий сказал:

Причём тут "ПТМЗшные вёдра"? Если ремонта никакого всё можно в ведро превратить очень быстро.

Сильно полагаю, что раз завода больше нет, оригинальный ЗИП не закажешь.