Запутанные узлы!

[Гость B-boy]

Обсуждаем тему про сложные ж-д узлы. Скажем я до сих пор не могу разобраться, в сложных, запутанных направлений, скажем в районах ст. Рязань-сортировочная (Рыбное) и Ростова-на-Дону (правобережье р. Дон).

[Гость]

Орехово-Зуево. Не поймёшь, где направление на Александров, Куровскую, Владимир (в меньшей степени). Говорят, что можно каким-то образом проехать из Москвы во Владимир через другие орехово-зуевские тропы, нежели идёт большинство поездов. Кстати, как-то раз на попугае Владимир - Москва проехал по какому-то мосту (тогда, кажется, чинили основной путь).

[abr]

Ну да, один из Нижегородских поездов следует на казанский вокзал.

[Андрей]

Кстати, как-то раз на попугае Владимир - Москва проехал по какому-то мосту (тогда, кажется, чинили основной путь).

149991[/snapback]

Это мост над основными путями горьковского направления? Там после о.п. Крутое 2 моста над ними, 1-й мост - это пути БМК, а второй мост - тот самый путь, он отходит после о.п. Воиново (там блок-пост 97 км) и перед 1-м мостом поворачивает налево и идёт параллельно путям БМК в сторону Орехово-Зуево (только пути БМК на насыпи, а этот нет). В том месте, где находится о.п. Крутое, этот путь крайний слева. По нему товарняки ходят в обе стороны (если товарняк идёт из Орехово-Зуево во Владимир, то мост он не проезжает).

 

Если смотреть с моста над о.п. Крутое слева направо в сторону Москвы, то первым будет этот путь, следующие два - пути БМК, дальше - основной путь Москва - Владимир, следующий - тупиковый для Крутых электричек, последний - Владимир - Москва. Ещё есть один заросший путь с очень слабым накатом, идущий на какой-то завод (крайний справа). Вроде бы так.

 

Надо там всё хорошенько изучить, чтобы разобраться.

[DennisM]

Интересно, как же можно проехать из Орехово во Владимир "другими тропами" - через Куровскую - Черусти - Нечаевскую - Гусь-Хрустальный? Или Бельково - Иваново - Ковров? Можно, конечно, но это, ИМХО, попахивает извращенчеством...

[Гость]

Имеется в виду по путям, которые используют товарные поезда, а не попугаи.

[Зеркало]

Лосиноостровская - Лось.

Вроде ничего сложно, но интересно в какой последовательности появлялись 4 главных пути.

Их хитросплетение ставит в тупик исследование этого вопроса.

[Алексей Ш]

Лосиноостровская - Лось.

Вроде ничего сложно, но интересно в какой последовательности появлялись 4 главных пути.

Их хитросплетение ставит в тупик исследование этого вопроса.

 

http://forum.rus-etrain.ru/index.php?showt...=259&st=870

[Губин Александр]

Еще один из самых запутанных узлов, на мой взгляд, Кочетовка-1-2-3-4-5-Турмасово-Каменка-Мичуринск-Врн.-Мичуринск-Ур. По сути это все слилось в одну гигантскую станцию. Сейчас еще дополнительный обход с Кочетовки-3 на Турмасово построили.

Лиски - такой же дурдом. Совместить в одном месте третью по величине сортировку в РФ и второй по величине пересадный узел...это надо суметь, да и еще и сделать станцию под уклоном в 2 - 5%, поскольку рядом долина Дона. Нет даже по сути разделения станции на пассажирскую и сортировочную часть - все работает единым целым. При этом часть станции и многие стрелочные посты находится на другом берегу Дона, связь с основной частью осуществляется через три довольно мощных моста над рекой.

[Виталий Шамаров]

Губин Александр, а Кочетовок 5 или всё же 6? А то в далёком уже 1994 году видел короткую электричку-"улыбку" ЭР9 с табличкой "Кочетовка 6".

 

Лиски - такой же дурдом. Совместить в одном месте третью по величине сортировку в РФ и второй по величине пересадный узел...

150270[/snapback]

Станция большая, но откуда там суперпересадочный узел, если многие ПДС её мимо проходят?

[Губин Александр]

Губин Александр, а Кочетовок 5 или всё же 6? А то в далёком уже 1994 году видел короткую электричку-"улыбку" ЭР9 с табличкой "Кочетовка 6".

 

Кочетовка-6 - это было о.п. до 1990 года, но потом ее упразднили, скорее просто оставили табличку в электропоезде. Может и кратковременно восстанавливали, я, честно говоря, не помню. Сейчас Кочетовок точно 5.

 

Станция большая, но откуда там суперпересадочный узел, если многие ПДС её мимо проходят?

 

Какие многие? Только 5 пар "бешеных" поездов из Москвы из более чем сотни проходящих.

[Виталий Шамаров]

Почитал тему и посмотрел расписание по Лискам. Грустная картина выходит: нужно приличное число пассажирских поездов пустить в обход как Лисок, так и Кочетовки. А на данный момент альтернативные маршруты или однопутки, или без электрификации.

[Зеркало]

Станция большая, но откуда там суперпересадочный узел, если многие ПДС её мимо проходят?

150367[/snapback]

а еще лет 20 назад по Воронежско-Ростовскому ходу "обязательными" для всех скорых были Рязань, Ряжск, Мичуринск, Грязи, Воронеж, ЛисГеоргиу-Деж, Россошь, Миллерово, Глубокая, Каменская, Лихая, Шахтная, Новочеркасск, Ростов...

[Виталий Шамаров]

Я ехал пару лет назад с остановками Ростов, Россошь, Воронеж, Мичуринск, Рязань. Фирменным не считался, ехал бы днём позже, было бы дороже.

Москва - Воронеж без остановок может быть реальностью?

[Зеркало]

Москва - Воронеж без остановок может быть реальностью?

150986[/snapback]

а зачем? это значит монстрячить еще одну быструю нитку на забитом Рязанском направлении, и все равно 7 часов хода хоть упрись. а это значит проще 9 часов через ночь с любыми остановками.

 

Кстати и у питерских безостановочность актуальна только для дневных пятичасовиков, а для обеих стрел и Николаевского экспресса это понты и не более.

[Виталий Шамаров]

через ночь с любыми остановками

150998[/snapback]

Я, например, на остановках просыпаюсь. Если не принять снотворного или спиртного.

[Тутанхамон]

Орехово-Зуево. Не поймёшь, где направление на Александров, Куровскую, Владимир (в меньшей степени). Говорят, что можно каким-то образом проехать из Москвы во Владимир через другие орехово-зуевские тропы, нежели идёт большинство поездов. Кстати, как-то раз на попугае Владимир - Москва проехал по какому-то мосту (тогда, кажется, чинили основной путь).

 

Узел в Орехово как раз-таки понятный, правда для этого надо посмотреть на карту. А вот с первого раза он может показаться довольно запутанным.

 

Что касается попугая, ехавшего по мосту - было такое дело во время ремонта пути близ платформы Кабаново. Многие электрички пускали через сортировочную станцию и соединительную ветку на Дрезну. Там-то как раз мосты и присутствуют.

[NikOl]

Кстати и у питерских безостановочность актуальна только для дневных пятичасовиков, а для обеих стрел и Николаевского экспресса это понты и не более.

 

Ну не скажи. Как раз-таки ночью остановки, ИМХО, вообще не нужны - ими активно пользуются только жители крупных городов. И Стрелы (кстати, а какая вторая? Между Москвой и Питером ходит только Красная) с Николаевским экспрессом проезжают все станции такой глубокой ночью, что все равно ими бы мало кто пользовался. Да и несмотря на безостановочность заполняются они неплохо - я, когда ехал на Николаевском, причем уже в окончившиеся праздники, не видел в нашем вагоне ни одного свободного места.

 

И еще приведу пример с поездом Москва - Улан-Удэ. Днем он останавливается довольно много, от Москвы до Свердловска - почти в каждой деревне, при этом пропуская немалые станции, такие, как Зеленый Дол, Кизнер (но в обратном направлении он на них останавливается), а после Свердловска ускоряется и даже не на всех крупных станциях останавливается (например, он пропускает Баженово, Камышлов, Ялуторовск). И все по той же причине - он эти станции проезжает в неудобное время и спрос был бы небольшим.

[Зеркало]

И Стрелы (кстати, а какая вторая? Между Москвой и Питером ходит только Красная)

151084[/snapback]

которая через 4 минуты вслед за первой, питерское жаргонное название с совковых времен

 

Ну не скажи. Как раз-таки ночью остановки, ИМХО, вообще не нужны - ими активно пользуются только жители крупных городов.

151084[/snapback]

да конечно не нужны

поэтому тут надо делать как проще - останавливать или нет

[Виталий Шамаров]

жаргонное название

151109[/snapback]

Некоторое время "Красной Стрелой" звались оба поезда - и в 23:55, и в 23:59. Сейчас второй зовётся "Экспресс". Но вагоны в поездах одинаковые.

[NikOl]

Но вагоны в поездах одинаковые.

 

 

Ничего себе одинаковые! В "Красной стреле" вагоны вообще уникальные, не имеющие аналогов - а-ля "Невский экспресс", только с лежачими 2-х и 4-х местными купе. А в "Экспрессе" обычные тверские и аммендорфы (кстати, после обновления "Красной стрелы" некоторые ее старые вагоны спихнули в "Экспресс").

[Гость]

А как вам Бологое? Если глянуть на карту, то: мама, дорогая! Вот уж действительно - узел, причём соображаешь, что выехал из него - только в Медведево (если ехать в сторону Сонково).

[heming]

а еще лет 20 назад по Воронежско-Ростовскому ходу "обязательными" для всех скорых были Рязань, Ряжск, Мичуринск, Грязи, Воронеж, ЛисГеоргиу-Деж, Россошь, Миллерово, Глубокая, Каменская, Лихая, Шахтная, Новочеркасск, Ростов...

150975[/snapback]

 

20 лет это направление было как бы ообще "резервным". Большинство поездов на юг России шло черех Харьков. В то время (да и сейчас) курский ход был более быстрым.

 

На юг через Воронеж шло достаточно мало поездов - в основном пассажирские + "Тихий дон" до Ростова.

Поэтому неудивительно , что было много обязательных остановок.

[seregathebest]

А почему Волховстрой забыли?

[Гость]

А почему Волховстрой забыли?

И правда. Если не видеть схему, то непонятно - как устроено соединение с шунтом на Чудово,

Волховстрой-2 и Мурманские Ворота.

[Виталий Шамаров]

Всё же на мой взгляд самый сложный узел - Харьков. Как обошлись одним вокзалом при таком количестве линий? Трёхуровневая развязка вроде есть лишь в Харькове?

Сейчас уже разобрался с Омском и Воронежем. А то был в шоке, когда поезд Рубцовка (ныне Рубцовск) - Омск пришёл в Омск с запада. На тр.ру мне разъяснили непонятную смену направления поезда Бердянск - Москва в Синельникове. Тоже узел запутанный!

Не смог разобраться с Брянском. Ехал пассажирским поездом Одесса - Москва в 1978 году, не могу отделаться от впечатления, что поезд шёл не через ту станцию, через которую шёл 34 скорый Одесса - Москва в 2002 году.

Ещё один узел пока не распутал - в Вязьме. Почему поезд на Гомель-Брест не меняет направление движения?

[Фыва Цукен]

не могу отделаться от впечатления, что поезд шёл не через ту станцию, через которую шёл 34 скорый Одесса - Москва в 2002 году.

153598[/snapback]

 

это возможно. не все поезда заходят на главный вокзал брянска (кстати, для поездов московско-киевского направления заезжать туда - некий крюк, хотя и небольшой).

 

Почему поезд на Гомель-Брест не меняет направление движения?

153598[/snapback]

 

а почему он обязательно должен его менять? ответвление дороги на вязьму-брянскую находится западнее основного вокзала вязьмы. в вязьме-брянской же - опять расхождение, на брянск и на калугу. кстати, любопытно, что из калуги к вяземскому вокзалу поезд подъезжает с западной стороны. а вот дорога на ржев от магистрального хода ответвляется восточнее вяземского вокзала.

[heming]

В Вязьме это сделано почти логично, так как главный ход по территории Вязьмы проходит от Москвы с севера на юг, а не с востока на запад .

[Фыва Цукен]

главный ход по территории Вязьмы проходит от Москвы с севера на юг, а не с востока на запад .

153602[/snapback]

 

ну, скажем так - в вязьму он приходит с севера, но уходит всё-таки на запад.

[heming]

С Брянском вроде все просто. От Козелкино до Брянска-Льговского можно ехать напрямую, а можно "3 -мя сторонами прямоугольника" через Брянск-сев. и Брянск-орловский, что на 20 км дольше.

 

В принципе заезд в Брянск совсем не обязателен всем поездам направления Москва-Киев (сейчас заезжают все кроме столичного экспресса). Пункт смены бригад и таможню можно прекрасно организовать в Суземке. А для жителей Брянска можно делать остановку на Брянск-льговский.

Таким образом можно сокраитить время хода поездов на 40-50 минут (учитывая то, что через Брянск-Сев, Брянск-льговский поезда идут очень медленно по данному объезду)

 

ну, скажем так - в вязьму он приходит с севера, но уходит всё-таки на запад.

153602[/snapback]

 

На запад главный ход поворачивает уже после отхода ветки на Вязьму-Брянскую.