Новые машины пригоняют в Москву

[Димон С.]

  Серега сказал:

По мне, хоть мытьём, хоть катаньем, главное что б пригнали 6213. Уж больно неохота еще год гармонь ждать.

А вдруг будет таки ВАП и у него таки нормальный автобус получится (благо шасси-то очень крутое)...

[Алекс123]

  В 26.06.2012 в 16:43, Димон С. сказал:

  Цитата

По мне, хоть мытьём, хоть катаньем, главное что б пригнали 6213. Уж больно неохота еще год гармонь ждать.

А вдруг будет таки ВАП и у него таки нормальный автобус получится (благо шасси-то очень крутое)...

На данный момент у ВАП самый лучший вариант эаказать у ЛиАЗа-6213 и поставить их Москве. Чем Москве придется ждать пока ВАП сможет закрыть этот контракт. Димон С. можете поверить в то, что если ВАП даже соберет автобусы то у них все равно всплывут косяки. Для того чтобы собрать хороший автобус надо собрать установочную партию машин и ее протестировать и устранить все выявленные косяки. А уже потом с учетом доработок и устранения замечаний выпускать автобусы для определенного города такой модели. И вот только тогда будет нормальный автобус.

[Дмитрий Касаткин]

  Цитата

По мне, хоть мытьём, хоть катаньем, главное что б пригнали 6213. Уж больно неохота еще год гармонь ждать.

Ну так на Волжанин сядешь, делов то...

[Володя13401]

http://fotobus.msk.ru/vehicle/120/#n157 вот эта штуковина была нормальной с самого начала Кузова ВАП строить умеет

 

Если слухи - правда - то это очень печально...Вспоминаем ПТМЗ.

[Димон С.]

  Володя13401 сказал:

Если слухи - правда - то это очень печально...Вспоминаем ПТМЗ.

Вроде Ритмиксы-то ВАП сейчас сотнями строит.

[Алекс123]

  В 26.06.2012 в 17:39, Володя13401 сказал:

http://fotobus.msk.r...hicle/120/#n157 вот эта штуковина была нормальной с самого начала Кузова ВАП строить умеет

 

Если слухи - правда - то это очень печально...Вспоминаем ПТМЗ.

Здесь дело не в кузове а в том как установить все те навороты которые хотела Москва, чтобы они работали. А так как вышло у Лиаз в прошлой партии.

 

  В 26.06.2012 в 17:45, Димон С. сказал:

  Цитата

Если слухи - правда - то это очень печально...Вспоминаем ПТМЗ.

Вроде Ритмиксы-то ВАП сейчас сотнями строит.

Не знаю,что он может сотнями строить. Но заказов у него на автобусы кроме этого нет. Так как больше ни какие города не покупают у ВАП.

[Димон С.]

  Алекс123 сказал:

Не знаю,что он может сотнями строить.

ПАЗообразные маршрутки на индийском шасси.

[Володя13401]

Ну под Ритмиксы оборотного капитала меньше надо

 

А Лиаз разве устранил все косяки предыдущей партии в новой?

 

Навороты - это как раз прерогатива кузовного ателье, коим Волжанин сейчас и является.

[Алекс123]

  В 26.06.2012 в 17:53, Димон С. сказал:

  Цитата

Не знаю,что он может сотнями строить.

ПАЗообразные маршрутки на индийском шасси.

Хорошо предположим он их строит. Тогда назовите куда он их поставляет.

[Димон С.]

  Алекс123 сказал:

Хорошо предположим он их строит. Тогда назовите куда он их поставляет.

Волгоградская область, Астрахань, несколько машин на Украине всплыли.

 

  Володя13401 сказал:

Ну под Ритмиксы оборотного капитала меньше надо

Ну так с ними ВАП вряд-ли с голоду как ПТМЗ помрет))

[Алекс123]

  В 26.06.2012 в 17:53, Володя13401 сказал:

Ну под Ритмиксы оборотного капитала меньше надо

 

А Лиаз разве устранил все косяки предыдущей партии в новой?

 

Устранил. Только нет гарантий, что ни какие другие не вылезут в ходе эксплуатации.

 

Навороты - это как раз прерогатива кузовного ателье, коим Волжанин сейчас и является.

А что ВАП сам может изготавливать кондиционеры и сделать систему Глонасс и установить камеры. А также если он такой мастер во всем. Так почему тогда его автобусы не закупает ни один регион.

[Володя13401]

У ВАПа большие издержки У них же две площадки. Вполне возможно, что под московский тендер им нужен был кредит, который им никто не дал. А вообще, будем надеяться, что придут Волжане и в срок. Может, это турки с МАНа косячат

[Димон С.]

  Алекс123 сказал:

Так почему тогда его автобусы не закупает ни один регион.

В том году Волжан Питер, Оренбург (5256образные высокополы) и Волгорадская область брали

[Володя13401]

У Вас есть информация по продажам ВАП Волжанин за время его существования, или хотябы, за последний год? Раз Вы утверждаете, что их не покупают? Их часто берут под разные служебки и там комплектации могут быть куда богаче, чем то, что хочет Москва.

 

Изготавливать кондиционеры на автобусном заводе немного глупо. Есть фирмы, которые их изготавливают десятилетиями и знают, как это делать. Производителя системы навигации определяет Москва(если не определяет - то делает большую ошибку

[Алекс123]

  В 26.06.2012 в 18:01, Володя13401 сказал:

У ВАПа большие издержки У них же две площадки. Вполне возможно, что под московский тендер им нужен был кредит, который им никто не дал. А вообще, будем надеяться, что придут Волжане и в срок. Может, это турки с МАНа косячат

Можете надеяться но я уверен на 70% что придут ЛиАЗы-6213. А ВАП вообще для приличия хотя бы надо было изготовить автобус под московский тендер сертифицировать, а уже потом выигрывать открытый аукцион. А сейчас у них большой риск, что их признают недобросовестной организацией. Что привет к тому, что они не смогут участвовать в следующих тендерах.

[Димон С.]

  Володя13401 сказал:

Их часто берут под разные служебки и там комплектации могут быть куда богаче, чем то, что хочет Москва.

В этом году Волжанин вроде как должен для Сбербанка 15 Дельфинов (высокопалубный турист на шасси Scania) собрать.

  Володя13401 сказал:

Изготавливать кондиционеры на автобусном заводе немного глупо. Есть фирмы, которые их изготавливают десятилетиями и знают, как это делать.

MAN сам кондеи делает (ну или имеет свою контору по их производству)

[Алекс123]

  В 26.06.2012 в 18:05, Володя13401 сказал:

У Вас есть информация по продажам ВАП Волжанин за время его существования, или хотябы, за последний год? Раз Вы утверждаете, что их не покупают? Их часто берут под разные служебки и там комплектации могут быть куда богаче, чем то, что хочет Москва.

Если бы у меня ее не было то тогда я бы такое не говорил. Я не отрицаю под служебки берут но в количестве 1-5 редко когда 7. Но это не может сравниться с количестовом ЛиАЗов и МАЗов которые поступают в регионы. А также Санкт-Петербург, который отказался от ситиритмов в пользу Нефазов. И таких примеров много можно привести.

 

Изготавливать кондиционеры на автобусном заводе немного глупо. Есть фирмы, которые их изготавливают десятилетиями и знают, как это делать. Производителя системы навигации определяет Москва(если не определяет - то делает большую ошибку

А устанавливают их в автобусы на заводе.

[Димон С.]

  Алекс123 сказал:

А устанавливают их в автобусы на заводе.

Ну так в природе есть и Ситиритмы (СВР) и междугородние 5270.2* и туристы 5285 с кондиционерами. Что помешает ВАПу воткнуть 2 тех-же самых ТермоКинга в гармонь?

[Алекс123]

  В 26.06.2012 в 18:18, Димон С. сказал:

  Цитата

А устанавливают их в автобусы на заводе.

Ну так в природе есть и Ситиритмы (СВР) и междугородние 5270.2* и туристы 5285 с кондиционерами. Что помешает ВАПу воткнуть 2 тех-же самых ТермоКинга в гармонь?

Ничего не помешает только размер ТермоКинга отличается от Конвекта которые прописаны в ТЗ. А также надо учитывать что на разных моделях разные кондиционеры. А также если вы так уверяете что ВАПу нетрудно сделать гармошку. Так покажите мне где есть информация о том, что гармошка ВАПА СИТИРИТМ-18 проходила сертификацию и получила ее.

[Димон С.]

  Алекс123 сказал:

которые прописаня в ТЗ.

Может я читать не умею, но единственная характеристика кондиционера, которая прописана в ТЗ - это его мощность. А 30 квт есть и у Термокинга и у Конвекты и у Сфероса (первые .21) и еще много у кого.

[Алекс123]

  В 26.06.2012 в 18:30, Димон С. сказал:

  Цитата

которые прописаня в ТЗ.

Может я читать не умею, но единственная характеристика кондиционера, которая прописана в ТЗ - это его мощность. А 30 квт есть и у Термокинга и у Конвекты и у Сфероса (первые .21) и еще много у кого.

В первым ТЗ марка кондиционера была указана. В исправленной версии может ее убрали. Но самое главное что кондиционер первое время фирма обслуживает. Но я не думаю, что МГТ будет платить свои деньги за обслуживание кондиционеров. И все это ляжет на ремонтников парке. И вот им уже будет весело разбираться как ремонтировать кондей в каждом автобусе.

[Серега]

  В 26.06.2012 в 16:43, Димон С. сказал:

  Цитата

По мне, хоть мытьём, хоть катаньем, главное что б пригнали 6213. Уж больно неохота еще год гармонь ждать.

А вдруг будет таки ВАП и у него таки нормальный автобус получится (благо шасси-то очень крутое)...

 

Значит буду ждать еще год, до следующего тендера и надеяться, что таки придут 6213.

 

  В 26.06.2012 в 17:21, Дмитрий Касаткин сказал:

Ну так на Волжанин сядешь, делов то...

 

В пень. Не нравится он мне, а работать на машине которая не нравится я не хочу.

 

  В 26.06.2012 в 17:53, Володя13401 сказал:

А Лиаз разве устранил все косяки предыдущей партии в новой?

 

Насколько я могу судить по 5292, который пригнали сегодня нам в парк, то косяки действительно устранили. Не могу судить о нагреве шахты так как не ехал на машине, но систему кондиционирования явно доработали. Во-первых, влепили кондей помощнее, во вторых, явно разобрались с распределением воздуха по салону. Теперь при включении кондея холодный воздух дует даже над сидениями за задней дверью, чего на моей машине никогда небыло. Теперь даже в кабину дует холодный воздух.

[Димон С.]

  Серега сказал:

Во-первых, влепили кондей помощнее, во вторых, явно разобрались с распределением воздуха по салону. Теперь при включении кондея холодный воздух дует даже над сидениями за задней дверью, чего на моей машине никогда небыло. Теперь даже в кабину дует холодный воздух.

Это сильно радует.

[Dmitry Komarov]

  Алекс123 сказал:

А что ВАП сам может изготавливать кондиционеры и сделать систему Глонасс и установить камеры.

Автобусные производители не производят кондиционеры. А поставить все перечисленное любому автобусному заводу под силу. В МТА даже одно предприятие их самостоятельно ставит.

  Димон С. сказал:

MAN сам кондеи делает (ну или имеет свою контору по их производству)

Зачем? Проще у кого-то заказать, все-таки стоит не забывать, что кондиционеры тоже можно по техзаданию заказчика делать.

  Алекс123 сказал:

А устанавливают их в автобусы на заводе.

И в чем проблема?

[Володя13401]

  Цитата

MAN сам кондеи делает (ну или имеет свою контору по их производству)

 

Это как с оригинальными запчастями к легковым машинам: Фирма А покупает у фирмы Б деталь в количестве 40 единиц - просит 10 не упакованных - они пойдут на конвейер и 30 в своей упаковке, которая пойдёт к диллерам, как оригинальная запчасть, фирма Б производит 60 единиц - 10 со значками фирмы А без упаковки, 30 со значками фирмы А в упаковке и 20 со своими значками и продаёт их нак совместимые дешевле

[Алекс123]

  В 26.06.2012 в 19:07, Дмитрий Комаров сказал:

  Цитата

А что ВАП сам может изготавливать кондиционеры и сделать систему Глонасс и установить камеры.

Автобусные производители не производят кондиционеры. А поставить все перечисленное любому автобусному заводу под силу. В МТА даже одно предприятие их самостоятельно ставит.

  Цитата

MAN сам кондеи делает (ну или имеет свою контору по их производству)

Зачем? Проще у кого-то заказать, все-таки стоит не забывать, что кондиционеры тоже можно по техзаданию заказчика делать.

  Цитата

А устанавливают их в автобусы на заводе.

И в чем проблема?

Проблема в том, что их надо установить и залить герметеком так чтобы потом при дожде с крыши не капала вода. Вот это тоже косяк из прошлой партии, который не понятно устранили в этой партии или нет.

[Dmitry Komarov]

  Алекс123 сказал:

Проблема в том, что их надо установить и залить герметеком так чтобы потом при дожде с крыши не капала вода.

Вообще не проблема, при наличии прямых рук.

[Алекс123]

Только чего-то слабо верится в то, что у того кто собирает автобусы не кривые руки. Это же Россия. У нас же в основном на заводах собирают не коренные русские а приезжие из таджикистана, молдавии.

[Серега]

  В 26.06.2012 в 19:11, Алекс123 сказал:

Проблема в том, что их надо установить и залить герметеком так чтобы потом при дожде с крыши не капала вода. Вот это тоже косяк из прошлой партии, который не понятно устранили в этой партии или нет.

 

У меня на машине крыша не течет вообще, так что насчет этого и в первой партии всё боле менее нормально.

 

  В 26.06.2012 в 19:11, Алекс123 сказал:

Это же Россия. У нас же в основном на заводах собирают не коренные русские а приезжие из таджикистана, молдавии.

 

Кто тебе втёр подобный бред? В Ликино работают исключительно жители подмосковья.

[Дмитрий Касаткин]

  Цитата

В пень. Не нравится он мне, а работать на машине которая не нравится я не хочу.

А, ну так это личное... Каждый сам себе буратино...