Электробусы

[Димон С.]

 

 

В случае тралика с УАХ мы уже можем сказать, насколько запчасти и комплектующие унифицированы с обычным траликом, насколько сильно отличается техпроцесс его обслуживания и ремонта, насколько отличается себестоимость пробега на 1, 2, 3 год эксплуатации итд. В случае с электробусом, мы этого не наблюдаем.

А троллейбус с УАХ и электробус разве чем-либо принципиально отличаются друг от друга кроме наличия рогов? А то даже проводка в МГТшном проекте ТЗ электробуса прописана троллейбусная, двухпроводная.

[Володя13401]

Ну вообще, электромобиль не должен быть наделён двухпроводной электрической сетью. По крайней мере, никаких нормативных документов по этому поводу я не знаю.

 

Поэтому то КамАЗ всё никак не родит троллейбус - всю проводку переделать надо. Электробусу это не надо

[Jocker]

А троллейбус с УАХ и электробус разве чем-либо принципиально отличаются друг от друга кроме наличия рогов? 

Салоном/габаритами/дальностью хода. Ну и системой питания. Тралик с УАХ заточен на то, чтобы работать от КС, а АБ - вспомогательное средство. У электробуса АБ - основной источник энергии.

 

Поэтому то КамАЗ всё никак не родит троллейбус - всю проводку переделать надо. 

Тралики собирают на базе Нефаза, а не Камаза.

[Володя13401]

 

 

Тралики собирают на базе Нефаза, а не Камаза.

Электробус - уже КАМАЗ, троллейбус с АХ - то же будет КАМАЗ.

[Jocker]

Электробус - уже КАМАЗ, троллейбус с АХ - то же будет КАМАЗ.

Ну тогда автобус - ПАЗ (КАвЗ, ГАЗ)-5292, но не ЛиАЗ. Кстати, "то же" в твоём случае пишется слитно.

Изменено 23 августа, 2017 пользователем Jocker

[Володя13401]

http://fotobus.msk.ru/vehicle/1116387/ Посмотри на VIN, а именно, на первые три символа и сравни их с первыми тремя символами тех автобусов, которые делают на НефАЗе. 

[Jocker]

http://transphoto.ru/photo/1040635/

[Володя13401]

Ну и что это за ссылка на поделие какого-то ТТУ? Я тебе про будущее, а ты мне про прошлое. НАФАЗу никто не запрещает зарабатывать деньги на производстве кузовов, но в будущем появится рогатый под брендом КАМАЗ.

[Jocker]

троллейбус с АХ - то же будет КАМАЗ

Ссылка явно противоречит твоей фразе. А про производство троллейбусов уже давно известна договорённость: чтобы не перевозить весь штат разваленного БТЗ, производство кузовов будет на Нефазе, а досборка - на площадях местного ТТУ.

Изменено 24 августа, 2017 пользователем Jocker

[Володя13401]

А существование разных проектов ты не допускаешь ну никаким образом?

[Jocker]

А существование разных проектов ты не допускаешь ну никаким образом?

Допускаю, но именно ты и начал отрицать производство троллейбусов на базе Нефаза)

[Володя13401]

Я начал отрицать производство троллейбусов под брендом НефАЗ.

Изменено 24 августа, 2017 пользователем Володя13401

[PavelV]

 

 

А вот теперь представь владельца автобусного парка. Автобус на дизеле для него прост, знаком и привычен. В то время как электробус это некая неведомая зверюшка, которую непонятно где, как и сколько заряжать, хватит ли заряда на день работы (по факту, а не по красивому буклету), как долго проживут аккумуляторы и т.д. и т.п. У потенциального частного покупателя электромобиля в голове те же самые вопросы. В итоге на электротранспорт согласятся либо те, у кого очень много денег и не жалко их потратить на эксперименты, либо если приказали сверху.

 

Ну..у да. Кроме того есть масса узких мест из серии "а что я буду делать, если...." Если  кончилась солярка у лиаза то можно приехать с канистрой и заправить. Можно ли тут побыстрому поменять батарейки на заряженные, привезенные в кузове газели силами двух крепких парней? Врядли я думаю

[Володя13401]

Нет, это нереально. Придётся эвакуатор приезжать можно даже на галстуке зарядить))))

[PavelV]

 

 

Нет, это нереально.

 

Вот, когда что то такое станет реально, тогда и можно будет про электробусы говорить в полной мере.

[Varanas]

 

Нет, это нереально.

 

Вот, когда что то такое станет реально, тогда и можно будет про электробусы говорить в полной мере.

 

 

Это нереально для абсолютного большинства устройств, работающих на аккумуляторах, начиная от телефонов и заканчивая погрузчиками. И как-бы считается нормальным.

 

P.S. Насчет соляры и канистры - я не удивлюсь, если через какое-то время это тоже будет невозможно. Лючок будет опечатан.

[PavelV]

 

 

Это нереально для абсолютного большинства устройств, работающих на аккумуляторах, начиная от телефонов и заканчивая погрузчиками. И как-бы считается нормальным.

 

Что только лишь кажется. Понятно что у айфона нет, а у всяких звонилок дешевых запросто и так делают.

 

 

 

Насчет соляры и канистры - я не удивлюсь, если через какое-то время это тоже будет невозможно. Лючок будет опечатан.

 

А он и сейчас наверное уже опечатан. Только когда нужно, пломбу срывают.

[Юрий А]

Это нереально для абсолютного большинства устройств, работающих на аккумуляторах, начиная от телефонов и заканчивая погрузчиками.

Ну почему? Вот у меня в кармане сейчас лежат 2 внешних аккумулятора и шнурок. Телефон с помощью этих нехитрых девайсов можно не только немного оживить на "сделать звонок", но и основательно зарядить.

 

P.S. Насчет соляры и канистры - я не удивлюсь, если через какое-то время это тоже будет невозможно. Лючок будет опечатан.

Сорвать пломбу и найти подходящий источник питания в полевых условиях - задачи несколько разной степени сложности

[PavelV]

 

 

от у меня в кармане сейчас лежат 2 внешних аккумулятора и шнурок. Телефон с помощью этих нехитрых девайсов можно не только немного оживить на "сделать звонок", но и основательно зарядить.

 

Чтобы такая хрень была бы для электробуса, нужно оставить троллейбусные провода

[Юрий А]

Чтобы такая хрень была бы для электробуса, нужно оставить троллейбусные провода

Кажется Володя как-то писал, что сколковскую машинку периодически заряжают путём цепляния оного к КАМАЗу, а дальше 2 тапка в пол: у КАМАЗа газа, а у электробуса тормоза.

[PavelV]

 

 

а дальше 2 тапка в пол: у КАМАЗа газа, а у электробуса тормоза.

 

Да можно и так, просто для полного понимания ситуации нужна какая то регулярная эксплуатация подобного транспорта, а её и нет. Да и писали про это.

[Varanas]

 

 

Ну почему? Вот у меня в кармане сейчас лежат 2 внешних аккумулятора и шнурок.

Не, так это совсем другое. Ты ж не разбираешь телефон, чтобы вставить в него свежую батарейку, а просто заряжаешь его, единственно, не от сетевого, а от переносного зарядника. Технически нет проблем создать что-то подобное и на базе какого-то мобильного фургона, скорее всего просто не требуется.

 

 

 

А он и сейчас наверное уже опечатан. Только когда нужно, пломбу срывают.

Ну это пока срывают. Пока еще КЖЦ в зародыше. Если за проблемы от заливки плохого топлива будет по факту платить завод, и делать это часто и много, то он будет как-то подстраховываться. Сейчас боюсь соврать, но вроде читал про подобное решение где-то в ненашляндии - в горловину бака можно вставить только фирменный пистолет с подконтрольной заправки и никак иначе. Встал где-то на улице? Ну вызывай эвакуатор, расплачивайся за свое раздолбайство.

[PavelV]

 

 

Ну это пока срывают. Пока еще КЖЦ в зародыше. Если за проблемы от заливки плохого топлива будет по факту платить завод, и делать это часто и много, то он будет как-то подстраховываться. Сейчас боюсь соврать, но вроде читал про подобное решение где-то в ненашляндии - в горловину бака можно вставить только фирменный пистолет с подконтрольной заправки и никак иначе. Встал где-то на улице? Ну вызывай эвакуатор, расплачивайся за свое раздолбайство.

 

Это все понятно. Можно еще привести примеров из жизни бюрократии, однако пока такое в принципе возможно и что важно, если брать в пример частника без КЖЦ, то и реализуемо. ну а вот с электробусами нет.

 

 

Ты ж не разбираешь телефон, чтобы вставить в него свежую батарейку, а

 

И такое практикуется

[Varanas]

 

 

если брать в пример частника без КЖЦ, то и реализуемо. ну а вот с электробусами нет.

Так понятно, что электробус (равно как и троллейбус с трамваем) - это штука, которая должна понимать под собой не машину, а систему, и эта система вообще не для частника, в принципе. Ну, не для мелкого частника по крайней мере.

Хотя технически не вижу проблем в создании мобильного зарядника на базе той же газели, которая за 10 минут зарядит батарейки автобуса до уровня доехать до парка/конечной. На ручную перестановку батареек в любом случае уйдет не меньше времени, даже если это будет возможно.

 

 

 

И такое практикуется

Редко. И чем дальше тем реже. Потому что конструктивная быстросъемность ухудшает массогабарит, но маловостребована большинством пользователей, особенно при наличии пауэрбанков и точек подзарядки.

[PavelV]

 

 

Так понятно, что электробус (равно как и троллейбус с трамваем) - это штука, которая должна понимать под собой не машину, а систему, и эта система вообще не для частника, в принципе. Ну, не для мелкого частника по крайней мере.

 

Это бесспорно

 

 

 

Хотя технически не вижу проблем в создании мобильного зарядника на базе той же газели, которая за 10 минут зарядит батарейки автобуса до уровня доехать до парка/конечной. На ручную перестановку батареек в любом случае уйдет не меньше времени, даже если это будет возможно.

 

ПЭСка на сотни апмер в газель не влезает

 

 

 

Редко. И чем дальше тем реже. Потому что конструктивная быстросъемность ухудшает массогабарит, но маловостребована большинством пользователей, особенно при наличии пауэрбанков и точек подзарядки.

 

 У такого способа своя аудитория. Торговцы, бомбилы

[Володя13401]

ПЭСка на сотни апмер в газель не влезает

у Газели двигатель на 150 сил ставь коробку отбора мощности и генератор и будет тебе мобильное зарядное устройство. Можно ДГУ поставить в кузов готовое. Ну ещё не помешает штатное для электробуса контактное устройство. Естественно, складное.

 

сколковскую машинку периодически заряжают путём цепляния оного к КАМАЗу, а дальше 2 тапка в пол: у КАМАЗа газа, а у электробуса тормоза.

 

да, так заряжают, но не электробус, а грузовик. Электробус вроде нормально добирается до зарядки Изменено 24 августа, 2017 пользователем Володя13401

[PavelV]

у Газели двигатель на 150 сил ставь коробку отбора мощности

 

ну ну и реви Газеля на 4000 оборотов. И генератор на 100кВт через КОМ это такой аттракцион

 

 

 

Можно ДГУ поставить в кузов готовое

 

Ставят, на КАМАЗа только. Наши ПЭСки на 200 кВт они не на газелях

[Володя13401]

Ну да, обычная Газель наверное не сможет взять на борт ДГУ на 200 кВт. Но вот обещанная усиленная - должна сдюжить. Такая ДГУ должна весить тонны две. Можно, прицеп сделать)

[gusakyur]

 

сколковскую машинку периодически заряжают путём цепляния оного к КАМАЗу, а дальше 2 тапка в пол: у КАМАЗа газа, а у электробуса тормоза.

да, так заряжают, но не электробус, а грузовик. Электробус вроде нормально добирается до зарядки

 

OFF - а в чём суть кроме убить движок тягача, шасси и сцепное? За счёт работы ABS таскают с максимальной нагрузкой для рекуперативного заряда? 

За такое по-хорошему сажать вредителей...

[Володя13401]

 

 

OFF - а в чём суть кроме убить движок тягача, шасси и сцепное?

Там 4308, а таскают каким-то тяжёлым полноприводником. Суть в том, что на жёсткой сцепке он заряжается за 15 минут, а от розетки 5 часов. Ну а у испытателей есть план испытаний и  работать 2-3 часа и потом наблюдать как заряжается им не интересно. Пневматические тормоза на электромобиле не накладываются(управление позволяет иметь полную рекуперацию и отсутствие пневматики.