Электронные пропуска

[Студент71]

Люди помогите. Раньше у нас на проходной сидели тетки с ВОХРа. Теперь поставили транспондеры. Раздали всем карточки электронные. С 1го августа включают систему. На 5 минут опоздал минус от оклада, дальше все минусы суммируются. В конце месяца... Уже боюсь сильно.

 

У кого нибудь из вас на работе такая ерунда работает? Если да, то поподробнее расскажите пожалуйста.

 

И особенно если кто обманывать систему эту пытался. Как успехи. А то у нас в НИИ уже высказывлись предложения пропуск и в микроволновке поджарить, и с передатчиком мощным его рядом разместить...

[Валерий Кислов]

Все перечисленные способы практически мгновенно спалят чип в пропуске. Некоторые при опоздании на работу прокалывают тонкой иголкой чип и, пройдя на работу, заявляют о сдохшей карточку. Чип прекрасно виден на свет.

А вообще лучше просто не опаздывать.

[Suntechnic]

Некоторые при опоздании на работу прокалывают тонкой иголкой чип и, пройдя на работу, заявляют о сдохшей карточку.

218130[/snapback]

Так а смысл, карточку-то восстанавливают все равно за счет ее сломавшего. По крайней мере, у нас так (да думается мне и везде так)

[Maximum]

У нас на работе подобная система, только у нас ещё и условие - приходить за 10 минут до начала смены.

3 опоздания = 1 акт

3 акта = увольнение по статье,

так что лучший выход - не опаздывать!

[Валерий Кислов]

Так а смысл

218141[/snapback]

Иногда выгоднее заплатить немного за новую карточку, чем лишиться премии или попасть под угрозу увольнения или еще какие репрессии.

[Антон Чиграй]

Так если охрана не ворон считает, то факт отказа карточки скорее всего будет задокументирован (иначе просто не впустят) с указанием времени прохода и прочих обстоятельств.

[Trotil]

Немного не в тему: а если забыть карточку дома, но прийти вовремя - пустят на работу? Штраф за это будет?

[Антон Чиграй]

если забыть карточку дома, но прийти вовремя - пустят на работу?

218357[/snapback]

Определяется местными инструкциями. У меня на предыдущей работе не пускали и отправляли домой за карточкой (соответственно, время прихода считалось по возвращении, что гарантировало штраф). Причём поскольку все этажи всех зданий (а то и отдельные комнаты) были отгорожены дверями с кард-ридерами (разделение прав доступа, тыкскыть), то без карточки ещё и из своей комнаты можешь даже в сортир не попасть.

[DennisM]

У кого нибудь из вас на работе такая ерунда работает? Если да, то поподробнее расскажите пожалуйста.

А что именно рассказать? У каждой карточки - свой индивидуальный код, при контакте со считывателем код определяется системой, и компьютер фиксирует время контакта... А, поскольку каждая карточка закреплена за конкретным пользователем, то система фиксирует время именно его прихода - ухода...

Единственный способ обойти систему - подвести часы в компьютере, к которому она подключена А порча собственно карточки ничего не даст - ну, дадут тебе взамен другую...

[Georg]

Определяется местными инструкциями. У меня на предыдущей работе не пускали и отправляли домой за карточкой (соответственно, время прихода считалось по возвращении, что гарантировало штраф)

218364[/snapback]

Бред какой. такого работодателя однозначно нахрен надо посылать

[Trotil]

Georg, не могу согласиться. Введение такой системы контроля и разграничения доступа к объектам в ряде случаев вполне оправдано.

[Georg]

Georg, не могу согласиться. Введение такой системы контроля и разграничения доступа к объектам в ряде случаев вполне оправдано.

218454[/snapback]

 

А не пускать с карточкой тоже оправдано? Выписать временный пропуск на один день зашибись как сложно.

[ГАЗ-31013]

Если уж выводить из строя, то не карту, а сам транспондер (что вполне возможно). Или хакнуть управляющий этим делом комп, удалив оттуда соответствующие данные. Уничтожать саму карту совершенно бессмысленно. Ну а в общем, без санкции руководства лучше не опаздывать.

[Антон Чиграй]

Или хакнуть управляющий этим делом комп, удалив оттуда соответствующие данные.

218492[/snapback]

В приличных местах хакнуть его можно только кувалдой, т.к. комп, управляющий СКД, стоит в надёжном месте и не подключён к локальной сети.

[ГАЗ-31013]

В приличных местах хакнуть его можно только кувалдой, т.к. комп, управляющий СКД, стоит в надёжном месте и не подключён к локальной сети.

218538[/snapback]

Ну, во-первых, в описанном случае это далеко не факт. Скажет директор "шоб у меня на компе вся информация была в режиме он-лайн доступна" и подключат за милую душу. Во-вторых, физический вывод из строя железа никто не отменял

[Trotil]

Выписать временный пропуск на один день зашибись как сложно.

218459[/snapback]

 

Только в грамотно сконструированных сертифицированных системах хоть ты и будешь находиться на работе, сообщить ей твое присутствие без твоего ключа будет практически невозможно.

[Suntechnic]

Иногда выгоднее заплатить немного за новую карточку, чем лишиться премии или попасть под угрозу увольнения или еще какие репрессии.

218349[/snapback]

Так понять, что карточка выведена из строя намеренно - очень просто, а значит те же репрессии.

[DennisM]

В приличных местах хакнуть его можно только кувалдой, т.к. комп, управляющий СКД, стоит в надёжном месте и не подключён к локальной сети.

218538[/snapback]

Ну, во-первых, в описанном случае это далеко не факт. Скажет директор "шоб у меня на компе вся информация была в режиме он-лайн доступна" и подключат за милую душу. Во-вторых, физический вывод из строя железа никто не отменял

Хитрость в том, что информация непосредственно со считывателя, к которому прислоняют карточку, идёт не напрямую в управляющий компьютер, а сначала в блок памяти, который от этого компа не зависит И, даже если компьютер накроется, все проходы всё равно будут фиксироваться

 

Выписать временный пропуск на один день зашибись как сложно.

218459[/snapback]

 

Только в грамотно сконструированных сертифицированных системах хоть ты и будешь находиться на работе, сообщить ей твое присутствие без твоего ключа будет практически невозможно.

Опять же - в некоторых подобных системах предусмотрена выдача разового пропуска... на той же самой карточке, которую нужно будет так же отмечать на вход и выход.

[Vector]

Хитрость в том, что информация непосредственно со считывателя, к которому прислоняют карточку, идёт не напрямую в управляющий компьютер, а сначала в блок памяти, который от этого компа не зависит

Далеко не всегда.

Опять же - в некоторых подобных системах предусмотрена выдача разового пропуска... на той же самой карточке, которую нужно будет так же отмечать на вход и выход.

Причем возможно использование картоприемников на выходе, не позволяющее использовать временный (или гостевой) пропуск повторно.

Наверняка у топикстартера внядряется наиболее популярная в Росии система "КОДОС". Подробнее можно прочитать здесь http://www.kodos.ru/SKUD.html

[Юрий А]

У нас тоже поставили год назад подобную систему. Поставили и... забыли. Ходим, отмечаемся на входе/выходе, но реально все на систему просто забили и турникет используется просто как автоматизированный вахтер, которому пофигу когда ты приходишь и уходишь.

 

Если же всё строго, то... А если админа, который за систему отвечает, попробовать пропатчить? Ну там что-то типа ящика пива в месяц и у тебя все проходы проставляются как надо.

[DennisM]

Хитрость в том, что информация непосредственно со считывателя, к которому прислоняют карточку, идёт не напрямую в управляющий компьютер, а сначала в блок памяти, который от этого компа не зависит

Далеко не всегда.

Тем не менее, встречается и такой вариант.

 

Если же всё строго, то... А если админа, который за систему отвечает, попробовать пропатчить? Ну там что-то типа ящика пива в месяц и у тебя все проходы проставляются как надо.

А как это сделать? Программа тупо фиксирует время проходов, возможность редактирования этих данных просто не предусмотрена.

[Антон Чиграй]

А как это сделать? Программа тупо фиксирует время проходов, возможность редактирования этих данных просто не предусмотрена.

219084[/snapback]

Программа фиксирует любые данные в виде файла. Вот этот файл и подправить, без использования СКД - hex-редактором например. Впрочем, в серьёзных системах записи могут быть и хорошо зашифрованы. Кроме того, может существовать регламентирование физического доступа к компьютеру - с проходом в комнату только по распоряжению начальника охраны, записью в журнале ключей и т.д. Передача данных с невключённого в LAN компа может быть реализована передачей дискеты/флэшки в отдел кадров или бухгалтерию (или кто там ведает учётом рабочего времени) охранником при сдаче смены - охранников научат пару кнопок нажать, а админу при этом там делать совершенно нечего. Если же комп в сети, то у многих русских СКД есть экспорт в 1С, при этом информация о проходах может вообще не храниться на управляющем компьютере - данные читаются с блока памяти СКД и передаются в 1С без промежуточного сохранения.

[Vector]

У нас тоже поставили год назад подобную систему. Поставили и... забыли. Ходим, отмечаемся на входе/выходе, но реально все на систему просто забили и турникет используется просто как автоматизированный вахтер, которому пофигу когда ты приходишь и уходишь.

Аналогичная фигня.. Только турникета нет - завязано на замок на двери

[DennisM]

Программа фиксирует любые данные в виде файла. Вот этот файл и подправить, без использования СКД - hex-редактором например. Впрочем, в серьёзных системах записи могут быть и хорошо зашифрованы. Кроме того, может существовать регламентирование физического доступа к компьютеру - с проходом в комнату только по распоряжению начальника охраны, записью в журнале ключей и т.д.

Именно. Доступ в, так сказать, недра системы, возможен только по паролю, либо по специальному админскому ключу, который, как правило, находится у начальника службы безопасности.

Всё-таки эти программы тоже не дураки писали, защита от несанкционированного доступа там предусмотрена.

[Юрий А]

Всё-таки эти программы тоже не дураки писали, защита от несанкционированного доступа там предусмотрена.

219102[/snapback]

Видимо всё от системы зависит. Мне доводилось слышать про подобные дыры и их использование для корректировки времён прихода.

[DennisM]

Видимо всё от системы зависит. Мне доводилось слышать про подобные дыры и их использование для корректировки времён прихода.

От версии программы, я бы сказал. Ну, и наверняка создатели программ выпускают к ним постоянные обновления, где учитываются всякие "косяки"...

[igla]

У кого нибудь из вас на работе такая ерунда работает? Если да, то поподробнее расскажите пожалуйста.

218081[/snapback]

Ну у нас такая работает уже третий год. Репрессий со стороны конторской администрации нет, бо после ввода системы, бухгалтерша пришла к генеральному и сказала, шо если он думает, что она будет за те 70 тыр, что ей платят ещё и сотрудников шакалить, то сильно обломается. И девочек своих на эту фигню не отправит (сотрудников в бухгалтерии не хватало никогда). "На том и кончилась гражданская война". Правда, был сделан запрет на проход во время рабочего дня, но его отменили примерно через тва месяца, т.к. контора расположена на трёх весьма удалённых друг от друга территориях, что затруднило перемещение сотрудников между ними.

Немного не в тему: а если забыть карточку дома, но прийти вовремя - пустят на работу? Штраф за это будет?

218357[/snapback]

У нас - ничего не будет. Сидишь ждёшь, пока отдельская секретарша подпишет тебе у зама генерального по режиму бумажный разовый пропуск. Опозданием это, ясный пень, не считается.

Georg, не могу согласиться. Введение такой системы контроля и разграничения доступа к объектам в ряде случаев вполне оправдано.

218454[/snapback]

Это в каких же интересно?

У нас не оправдано однозначно: контора государственная, зарплаты не бог весть, народу не хватает - три запуска спутников в этом году уже завалили, атомный сектор ещё как-то выползает с помощью кирки, лопаты и какой-то там матери. Если начать закручивать гайки, то народ побежит, и генеральный с замом по режиму сами вдвоём будут вынуждены исправлять косяки и на спутниках и на оборудовании защиты реакторов.