Транспорт в Аэропорты

[Вперёдсмотрящий]

Ну, скажем так. Если зелёные будут ходить относительно регулярно. Если на них можно в пределах разумного будет попасть на любой рейс, кроме ночных (а не как в Домодедово, 9 в день), я, конечно, возмущаться буду сильно меньше. Если построят дополнительный путь аэроэкспрессу и для него не будут ставить под обгон электрички, то мне вообще будет на него пофиг. Пускай он стоит в таком случае 400 рублей, у меня действительно БУДЕТ удобная альтернатива.

 

Вот с отдельным путем я полностью согласен. Причем, скажу больше, и для сапсанов и для аллегро и для всего прочего скоростного он должен быть...

[gusakyur]

 

Ну, скажем так. Если зелёные будут ходить относительно регулярно. Если на них можно в пределах разумного будет попасть на любой рейс, кроме ночных (а не как в Домодедово, 9 в день), я, конечно, возмущаться буду сильно меньше. Если построят дополнительный путь аэроэкспрессу и для него не будут ставить под обгон электрички, то мне вообще будет на него пофиг. Пускай он стоит в таком случае 400 рублей, у меня действительно БУДЕТ удобная альтернатива.

 

Вот с отдельным путем я полностью согласен. Причем, скажу больше, и для сапсанов и для аллегро и для всего прочего скоростного он должен быть...

 

И не перекрывая собой авто переездов ) 

[неспящий пассажир]

 

 

И кстати почему нет срача по поводу Спутников и Рексов? Потому что они по делу и не зарезают своим существование другие маршруты... Вариант на Ярославке выгдядит самым оптимальным в этом смысле

Ой, да нету, потому что никто не поднимал. Зарезают еще как. Не знаю как там Ярославка, но Серпуховский крайне бестолковый, ставит под обгон серпуховскую электричку из Москвы, утром к Москве вроде бы и ничего - большой интервал между обычными согласно графику не только ради него одно, но и ради поезда-невидимки(нитка, по которой я ни разу не видел поезд), хотя будь он обычной зеленой в следующей бы ад был бы меньше, хотя в нем бы самом было б не столь свободно. В выходной и вовсе днем из-за этого экспресса дыра в час с лишним между какими-либо электричками, между серпуховскими и того больше, при этом в выходной он наполняется очень и очень слабо, так же обычная до Подольска наполнена. Срач кстати небольшой был на тему - не добавить ли  в каждую электричку по вагону комфорт-класса и убрать эти все шпутники, т. к. сейчас комфортом могут пользоваться пассажиры избранных о. п. с большим кошельком, а логичнее, чтобы могли пользоваться все с большим кошельком и при этом не выкидывались лица со "средним" кошельком, которые в забитый из-за дырки под спутник поезд не полезут и купят тачку. Меньше раздражают, видимо, из-за более адыкватной цены и менее неадыкватных графиков, хотя выходной серпуховский я назвал таким же вредоносным как и АЭ.

[Klessk]

 

 

А ты не тут сравнивай. А в Карелии, например. Автобус Петрозаводск - Кондопога от 120 до 170 р., собственно кондопожские - 152 р. (30 рейсов в день примерно), Электричка (одна в сутки, 4 вагона) - 106 р. При этом, в отличии от МСК, она там жутко убыточна: за 12 пар пригородных поездов ПИД хочет от карельского обкома не много не мало, 220 миллионов рваных в год! Зайцем в ней не проедешь, бо приписная контра в этих четырех вагонах будет тебя обносить с периодичности каждые полчаса. Ходят они там прилично заполненными, примерно 70% сидячих мест по выходным. Вот тут и надо смотреть, почему ПИД выставляет СЗППК счет на жуткие миллионы.

 

А что там с остальным движением? Этот точно счет за электрички + обслуга электричек без учета содержания пути?

 

 

 

Продолжите дальше такой же подход для остальных систем жизнеобеспечения. Не приносит денег больница, школа, отделение милиции, пожарная или воинская часть - в топку ее. И пенсии еще отменить, а то пенсионеры априори нерентабельны. Сколько, интересно, продержится такое "государство"?

 

Вот передергивать и уводить в сторону не надо.

Суть то в том, что если государство готово поддерживать транспортную сферу, то оно должно поддерживать ее для всех, а не для только социальный транспорт. Если оно не хочет поддерживать, то пусть не поддерживает, но не поддерживает весь транспорт.

 

 

 

Может быть, действительно, 2-3 промежуточные остановки,

 

Вот с этим согласен. Много остановок не надо. 

 

 

 

Может, разная стоимость за 1 км, грубо говоря, Москва-Долгопрудная и Долгопрудная-Аэропорт.  Итд.

 

Чуть не так.

Цена на этом поезде Москва - Долгопрудный и Москва - Шереметьево должна быть одинакова.

А вот цена Долгопрудная - Шереметьево вполне может быть ниже.

Это дает нам возможность избежать лишних пассажиров до Долгопрудного. Но в свою очередь даст ниже цену для жителей Долгопрудного.

[неспящий пассажир]

 

 

А вот цена Долгопрудная - Шереметьево вполне может быть ниже. Это дает нам возможность избежать лишних пассажиров до Долгопрудного. Но в свою очередь даст ниже цену для жителей Долгопрудного.

Я б тогда, если приперло ехал бы Мск-Долгопа на зеленой, Долгопа-Шер на АЭ. АЭ потеряет деньги...

 

 

 

Суть то в том, что если государство готово поддерживать транспортную сферу, то оно должно поддерживать ее для всех, а не для только социальный транспорт. Если оно не хочет поддерживать, то пусть не поддерживает, но не поддерживает весь транспорт.

но по закону не так, как должно тема интерсеная, но другая.

[Klessk]

 

 

http://www.3rm.info/49945-evropeyskie-cennosti-ministr-zdravoohraneniya-litvy-predlozhila-maloimuschim-litovcam-samoubiystvo-kak-vyhod.html

 

Ерничать можно сколько угодно.

Но современная медицина такова, что если у тебя что-то серьезное и ты не занесешь врачу, то ничего хорошего от больницы не жди.

На словах медицина бесплатная, а хочешь нормального и полноценного лечения - изволь платить.

 

 

 

 

Срач кстати небольшой был на тему - не добавить ли  в каждую электричку по вагону комфорт-класса и убрать эти все шпутники,

 

Мысль хорошая. Но при условии создания нормальных графиков. А не остановок для дальних электричек у каждого столба.

[неспящий пассажир]

 

 

Мысль хорошая. Но при условии создания нормальных графиков. А не остановок для дальних электричек у каждого столба.

Тема про графики электричек была Там 50/50 - одни за укаждостолбные, другие за "шахматы". Насчет экспрессности экспрессов есть некоторое заблуждение - они идут не быстрее или очень незначительно быстрее укаждостолбной или полуукаждостолбной. Психологически приятнее ехать без остановок, но по времени выигрыш от Серпухова 10 минут от 2 часов езды -смешно же.

[Klessk]

 

 

Я б тогда, если приперло ехал бы Мск-Долгопа на зеленой, Долгопа-Шер на АЭ. АЭ потеряет деньги...

 

Это какую разницу в цене заложить.

Билет на электричке до Москвы - 50 рублей.

Билет на Аэро Вокзал - Аэропорт  - 340 рублей.

Делаем билет Долгопрудный - Аэропорт 240 рублей. 

Экономия в 50 рублей, но с пересадкой и тасканием чемодана. туда обратно привлечет 10-20 евреев.

 

 

 

но по закону не так, как должно тема интерсеная, но другая.

 

Вот из-за этого ничего хорошего и не будет. 

[неспящий пассажир]

 

 

На словах медицина бесплатная, а хочешь нормального и полноценного лечения - изволь платить.

Тема непрофильная, но скажу тебе, что с медициной не все так однозначно - там, где платишь тоже очень много подводных камней(про стоматологии платные, где портят зубы, что полечить, думаю, страшилки знают все).

[Klessk]

 

 

Там 50/50 - одни за укаждостолбные, другие за "шахматы". Насчет экспрессности экспрессов есть некоторое заблуждение - они идут не быстрее или очень незначительно быстрее укаждостолбной или полуукаждостолбной. Психологически приятнее ехать без остановок, но по времени выигрыш от Серпухова 10 минут от 2 часов езды -смешно же.

 

Это да. А вот Москва-Дубна дает в плюсе 40 минут.

РЭКс до Лобни дает в плюсе 10 минут.

РЭКс до Дмитров дает  плюсе 20 минут.

 

 

Тема непрофильная, но скажу тебе, что с медициной не все так однозначно - там, где платишь тоже очень много подводных камней(про стоматологии платные, где портят зубы, что полечить, думаю, страшилки знают все).

 

Я с этим достаточно сталкивался и по родне и по друзьям. И разницу в обслуживании, лечении и даже в платах видел при платном и государственном лечении.

[неспящий пассажир]

 

 

Делаем билет Долгопрудный - Аэропорт 240 рублей. 

Получаем вагон зайцев до Долгопы с билетом максимум на обычный маршрут. Нанимаем кучу охранников-бандитов, которые должны устрашить зайцев, действуя по закону с виду. Или турникет на вход/выход на Белке и заборы с колючей проволокой, охранников торцов платформы.

 

 

 

Экономия в 50 рублей, но с пересадкой и тасканием чемодана. туда обратно привлечет 10-20 евреев.

С СТЛ бы поехал так и при равной цене, таскать никуда не надо - платформа одна на Долгопе как ни крути.

[rvu]

http://www.3rm.info/49945-evropeyskie-cennosti-ministr-zdravoohraneniya-litvy-predlozhila-maloimuschim-litovcam-samoubiystvo-kak-vyhod.html

 

Для таких срачей на этом форуме специальные разделы есть. Источник долго выбирал? Чтобы лопата на вентилятор побольше была.

[неспящий пассажир]

 

 

Это да. А вот Москва-Дубна дает в плюсе 40 минут. РЭКс до Лобни дает в плюсе 10 минут.

Ага, только, если сзади идет вмясище убитая электричка с жителями Хлебниково, северных районов Москвы, да еще вперемешку с желающими доехать дешево до той же Лобни, а также всякими Икшинсикими и т. п., то это краденное время.

Правильно как-то так:

Лобня обломать и пустить со всеми.

Дмитров - до Лобни везде, далее Икша, Дмитров, будет грубо 10 минут экономии. При набитости этого Дмитрова более нормальной, отменить ей остановку в Долгопе(именно ради снижения набитости, а не ускорения, хотя оно последует).

Дубна - до Лобни везде, с аналогичной оговоркой про забитость, далее как есть, экономия 30 минут. 

Перед экспрессом пропускать собаку до Лобни, за ним собаку со всеми остановками до тех же Дубны, Дмитрова, Икши, Савелово и проч.

[А.Я.Дурак]

 

http://www.3rm.info/49945-evropeyskie-cennosti-ministr-zdravoohraneniya-litvy-predlozhila-maloimuschim-litovcam-samoubiystvo-kak-vyhod.html

Ерничать можно сколько угодно.

Но современная медицина такова, что если у тебя что-то серьезное и ты не занесешь врачу, то ничего хорошего от больницы не жди.

На словах медицина бесплатная, а хочешь нормального и полноценного лечения - изволь платить.

Только с той разницей, что у нас врачи хоть как-то стараются подходить по-человечески и индивидуально, не выставляя некий прайс-лист. По крайней мере, пенсионеров не обирают до нитки (массового характера не носит точно). Да и неофициально всё это. А раз неофициально, то существуют и те врачи, которых денег не берут. А у них там такое предлагается на уровне министра здравоохранения.

 

Для таких срачей на этом форуме специальные разделы есть. Источник долго выбирал? Чтобы лопата на вентилятор побольше была.

То есть ты ещё и тут поспоришь о том, что по ссылке всё хорошо и замечательно?

[awdeew]

 

 

Лобня обломать и пустить со всеми. Дмитров - до Лобни везде, далее Икша, Дмитров

А в разные Вербилки и Трудовые как ездить? Дмитров должен ходить от Лианозово  либо Долгопрудный-Лобня далее везде или почти везде или с некоторыми вариациями вокруг этого.

[rvu]

То есть ты ещё и тут поспоришь о том, что по ссылке всё хорошо и замечательно?

 

Я ссылку на такой источник вообще рассматривать не буду.

[Klessk]

 

 

Получаем вагон зайцев до Долгопы с билетом максимум на обычный маршрут. Нанимаем кучу охранников-бандитов, которые должны устрашить зайцев, действуя по закону с виду. Или турникет на вход/выход на Белке и заборы с колючей проволокой, охранников торцов платформы.

 

Берем с собой вагон одного полицейского и за этот перегон успеваем проверить весь состав.

 

 

Правильно как-то так: Лобня обломать и пустить со всеми. Дмитров - до Лобни везде, далее Икша, Дмитров, будет грубо 10 минут

.

экономии. При набитости этого Дмитрова более нормальной, отменить ей остановку в Долгопе(именно ради снижения набитости, а не ускорения, хотя оно последует). Дубна - до Лобни везде, с аналогичной оговоркой про забитость, далее как есть, экономия 30 минут.  Перед экспрессом пропускать собаку до Лобни, за ним собаку со всеми остановками до тех же Дубны, Дмитрова, Икши, Савелово и проч.

 

Нет. Правильно так.

Москва - Лобня со всеми.

Москва - Икша со всеми.

В идеале эти две электрички должны идти в полуинтервале между собой.

Москва - Дмитров со всеми до Лианозово, далее Долгопрудная, потом Лобня - со всеми до Дмитрова.

Все что дальше Дмитрова Москва - Лианозово, далее Догопрудная, потом Икша, далее Дмитров. И со всеми.

 

 

Дмитров должен ходить от Лианозово  либо Долгопрудный-Лобня далее везде или почти везде или с некоторыми вариациями вокруг этого.

 

Определенно должен быть Долгопрудный, а не Лобня. Причина проста, Догопрудный дает свой поток из Москвы, Лобня такой поток почти не дает. А вот по потоками из Москвы разница для Долгопрудного почти не будет пропускает ли электричка Новодачную и Марк или нет, никто специально набивать в дальнюю не будет. С Лобней же не так. Дальняя будет для них привлекательнее, но полностью пропускающих электричек мы их не лишаем ибо есть Дмитровский поезда.

 

 

Только с той разницей, что у нас врачи хоть как-то стараются подходить по-человечески и индивидуально, не выставляя некий прайс-лист. По крайней мере, пенсионеров не обирают до нитки (массового характера не носит точно). Да и неофициально всё это. А раз неофициально, то существуют и те врачи, которых денег не берут. А у них там такое предлагается на уровне министра здравоохранения

 

Дабы не уходить тут от ж. д. создал отдельную тему.

http://fot.com.ru/index.php/topic/28948-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0/

[неспящий пассажир]

 

 

А в разные Вербилки и Трудовые как ездить? Дмитров должен ходить от Лианозово  либо Долгопрудный-Лобня далее везде или почти везде или с некоторыми вариациями вокруг этого.

Со всеми остановками. Или вводить остановки экспрессам, если поток "платежеспособный" есть и место в поезде есть.

 

 

 

Нет. Правильно так. Москва - Лобня со всеми. Москва - Икша со всеми. В идеале эти две электрички должны идти в полуинтервале между собой. Москва - Дмитров со всеми до Лианозово, далее Долгопрудная, потом Лобня - со всеми до Дмитрова. Все что дальше Дмитрова Москва - Лианозово, далее Догопрудная, потом Икша, далее Дмитров. И со всеми.

И как твоя Москва-Дмитров будет ускоряться на участке - Лианозово-Лобня, если спереди идет укаждостолбная, получим ту же электричку со всеми до Дмитрова по длительности поездки, а было -20 минут и это надо удовлетворить. Так что если делать не делать пропуски на неком участке и набивать линию по максимуму, то только за первым "тупиком" можно что-то пропускать. Икша-везде прочухала, за ней Лобня-везде освободила путь в Лобне, и вперед Дмитров без остановок по свободным путям. За ним можно Дубна-везде, далее Лобня-везде, далее Дмитров без остановок от Лобни и т. д.

[rvu]

Суть то в том, что если государство готово поддерживать транспортную сферу, то оно должно поддерживать ее для всех, а не для только социальный транспорт. Если оно не хочет поддерживать, то пусть не поддерживает, но не поддерживает весь транспорт.

 

С чего это государство должно поддерживать коммерческий транспорт? Если только он выполняет какую-то социальную функцию, тогда возможно.

[Mazzy]

 

 

С чего это государство должно поддерживать коммерческий транспорт?

Государство стимулирует развитие жд пригорода как бизнеса.

 

Если только он выполняет какую-то социальную функцию, тогда возможно.

Социальная (общественная) функция есть - трансфер в московские аэропорты. 

[Klessk]

 

 

С чего это государство должно поддерживать коммерческий транспорт?

 

Развитие бизнеса -> увеличиение рабочих мест, повышение налоговых отчислений.

 

 

 

Если только он выполняет какую-то социальную функцию, тогда возможно.

 

То есть государство в твоем понимании заботиться только о серых и убогих, а полноценный гражданин, то иди нафиг?

[Дон Корлеоне]

 

Надпись на билетах соответствовала ведомственной подчиненности.

Если автоколонна подчинялась Минавтотрансу - так и писали (верно для большинства автобусных парков по СССР). Если трамвайное депо подчинялось Минжилкомхозу - надпись была соответствующая. Опять же верно для большинства трамвайных и троллейбусных парков. 

Так вот, если автобаза с автобусами по ведомственной иерархии подчинялась не Минавтотрансу, а какому-то другому ведомству, то обычно не конкретизировали какому, а для всех писали "Ведомственный транспорт". Например, во всяких ЗАТО был транспорт с такими билетами.

Не знаю точно, кому подчинялся 3й автокомбинат, но очевидно не Минавтотрансу, раз у них такие билеты были.

 

 

А кому подчинялся Зеленоградский автокомбинат и что там было написано у них на билетах в советское время?

[awdeew]

И как твоя Москва-Дмитров будет ускоряться на участке - Лианозово-Лобня, если спереди идет укаждостолбная

Расписываю для тех, кому лень самому. Сейчас от вокзала в час идет 6-7 электричек (8 один раз в самый пик). Пусть, когда их 8 все идут до Лобни почти везде. В остальное время типа:

17-00 Икша везде

17-09 Дмитров (Лианозово-Долгопрудная-Лобня, дв)

17-17 Аэроэкспресс

17-22 Лобня везде

17-31 Дубна (Лианозово-Лобня-Икша, дв)

17-36 Икша везде

17-45 Савелово (Лианозово-Долгопрудная-Лобня-Икша-Дмитров, дв)

17-53 Аэроэкспресс

17-58 Лобня везде

Изменено 15 декабря, 2014 пользователем awdeew

[Дон Корлеоне]

Если люди за него платят, значит нужен. Поверьте, что множество пассажиров вовсе не поедет в обычной электричке. И просто так убирать хорошо оплачиваемую услугу глупо. 

 

 

Я тут уже задавал этот вопрос.

 

По какой причине множество пассажиров не поедет, например, в зеленой электричке из аэропорта на Павелецкий вокзал, которая подана под посадку пустой в аэропорт, сидячих мест там достаточно, в вагонах тепло, светло, чисто?

 

Чтобы хоть раз в год почувствовать себя выше всякого там бирюлевского быдла?

[rvu]

 

 

То есть государство в твоем понимании заботиться только о серых и убогих, а полноценный гражданин, то иди нафиг?

 

Пенсии всем не раздают. Обычно гражданин сам зарабатывает. Ему могут помочь, если он что-то очень полезное делает, но обычно государство только налоги собирает с граждан. Кстати, как налогоплательщик, гражданин может и поинтересоваться на что пошли его деньги - на полицию, на медицину, на поддержку АЭ.

[awdeew]

Или вот так:

9-00 Икша везде

9-05 Лобня везде

9-18 Дубна до Лианозово вд, Долгопрудная, Лобня, Икша, Дмиров, дв

9-25 Дмитров - Тимирязевская, Бескудниково, Лианозово, Лобня, дв

9-32 Аэроэкспресс

9-37 Савелово до Лианозово вд, Лобня, Икша, дв

9-42 Лобня везде

9-48 Икша кроме Марк, Новодачная

9-58 Дубна экспресс

10-03 Аэроэкспресс

 

 

По какой причине множество пассажиров не поедет, например, в зеленой электричке из аэропорта на Павелецкий вокзал, которая подана под посадку пустой в аэропорт, сидячих мест там достаточно, в вагонах тепло, светло, чисто?

В ту сторону поедут, ну разве что кроме тех, кто органически не переносит торгашей. А обратно не поедут многие, ибо конкурировать с Бирюлевскими и прочими, тем более, если ты с багажом - нуегонафиг.

[Mazzy]

 

 

По какой причине множество пассажиров не поедет, например, в зеленой электричке из аэропорта на Павелецкий вокзал, которая подана под посадку пустой в аэропорт, сидячих мест там достаточно, в вагонах тепло, светло, чисто?

Раз в год, наверное, поедут. Потом пойдут остановки у каждого столба, торгаши, прочее, часть пассажиров выматерится и постарается ездить на чем-то другом.

[Проверяющий]

37 минут интервал по Водникам это не просто много а очень много. Учитывая плотность застройки до Лобни, то надо делать шахматный порядок независимо от назначения поезда.

 

И вообще, лист Москва-Дубна-Савёлово рекомендуется начинать рисовать с перегона Икша - Яхрома и потом сверху и пошёл, а никак не снизу.

[awdeew]

 

 

И вообще, лист Москва-Дубна-Савёлово рекомендуется начинать рисовать с перегона Икша - Яхрома и потом сверху и пошёл, а никак не снизу.

Если бы это было кому-то надо, можно было бы рисовать аккуратно. А за деньги вообще очень вдумчиво. А это я просто первый попавшийся пример от балды привел неспящему пассажиру.

[Klessk]

 

 

И вообще, лист Москва-Дубна-Савёлово рекомендуется начинать рисовать с перегона Икша - Яхрома и потом сверху и пошёл, а никак не снизу

 

Рисовать его надо с участка севернее Дмитрова. С учетом разъездов.