Какими Должны Быть Трамвайные Линии?

[Корзухин А.]

Все улицы с трамваем без выделенки надо делать либо пешеходными, либо физически тупиковыми для шинокопытного транспорта и использовании их исключительно для подъезда к домам.

Э-э, Нагатинскую с Судостроительной тоже?

Ну, удачи... Я бы хотел на инициаторов такого шоу поглядеть.

[PavelV]

 

 

Э-э, Нагатинскую с Судостроительной тоже?

 

 Краснобогатырскую тоже

[awdeew]

 

 

Э-э, Нагатинскую с Судостроительной тоже?

Судостроительная и так псевдотупиковая. А Нагатинскую надо выделять.

 

 

Краснобогатырскую тоже

Тоже.

[Корзухин А.]

Краснобогатырскую тоже

Ну тогда и Ростокинский до кучи (ведь обещанной реконструкции все нет и нет).

Будет трамвайно-лосеходная зона. Такого даже в Европах нет

[PavelV]

 

 

Тоже.

 

   трамвайно-пешеходной? Я все правильно понял?

[awdeew]

 

 

 трамвайно-пешеходной? Я все правильно понял?

Я писал, что там, где нельзя выделить - трамвайно-пешеходные.

 

 

Будет трамвайно-лосеходная зона.

Еще раз. Там надо выделять. И на Нагатинской тоже, благо там совмещенки не больше 800 метров.

[PavelV]

так я честно говоря в сомнениях что там можно выделить то. Нет, конечно можно, но вопрос стоимость-эффективность остается открытым.

[awdeew]

 

 

так я честно говоря в сомнениях что там можно выделить то.

А что, газоны под парковки резать можно десятками-сотнями километров, а срезать 2 км по 1,5 метра с каждой стороны Краснобогатырской невозможно?

[Корзухин А.]

Судостроительная и так псевдотупиковая.

И давно ли? А то час назад по ней ехал и не прочувствовал.

 

И на Нагатинской тоже, благо там совмещенки не больше 800 метров.

Я не против, только нынешняя ширина улицы как-бы намекает...

Для выделения путей надо сносить газоны.

Но всё это ни к чему не приведёт при нынешней схеме движения на перекрестке с Андропова и поворотом трамвая через Новинки. А вот там что-то придумать без реконструкции всего перекрёстка (в идеале - с разведением потоков на разные уровни) очень сложно.

[PavelV]

Да можно всё что угодно. Речь не о том, затраты то будут, а реальное улучшение то будет или нет? Есть перекрёсток около Мосгорсуда, там бывает затор, так или иначе но трамваю придется через него пробираться.

[Андрюха77rus]

 

 

А еще, видимо, это пробный шар в упорядочивании трамвайного движения. Не должно быть трамвая на совмещенке. В принципе. Все улицы с трамваем без выделенки надо делать либо пешеходными, либо физически тупиковыми для шинокопытного транспорта и использовании их исключительно для подъезда к домам.

Вы это скажите например жителям Краснобогатырской улицы, Богородского и Ростокино.. я посмотрю, что они Вам на это ответят.

[PavelV]

 

 

Вы это скажите например жителям Краснобогатырской улицы, Богородского и Ростокино.. я посмотрю, что они Вам на это ответят.

 

 ну я ответил, далее то что? 

[awdeew]

 

 

А то час назад по ней ехал и не прочувствовал.

Что, транзит прет? Интересно куда?

 

 

я посмотрю, что они Вам на это ответят.

Особенно Ростокино

[Андрюха77rus]

 

 

ну я ответил, далее то что?

А то, что превращение магистрали связывающей несколько районов в пешеходно-трамвайную зону выглядит довольно таки глупо..

[awdeew]

 

 

А то, что превращение магистрали связывающей несколько районов в пешеходно-трамвайную зону выглядит довольно таки глупо..

Кто, где и когда предлагал Краснобогатырсую превращать в пешеходную зону? А Ростокино - оно и так практически трамвайно-пешеходная.

[PavelV]

 

 

А то, что превращение магистрали связывающей несколько районов в пешеходно-трамвайную зону выглядит довольно таки глупо..

 

Там было про выделение... 

[Корзухин А.]

Что, транзит прет? Интересно куда?

Ну я, к примеру Судостроительную использую, чтобы через Речников на Коломенскую набережную доехать, если по дороге с работы надо у метро куда-то зайти (там парковаться удобнее, чем на Новинках).

А по утрам там в обратную сторону при стоящих Новинках далеко не маленький трафик на Андропова.

[awdeew]

 

 

А по утрам там в обратную сторону при стоящих Новинках далеко не маленький трафик на Андропова.

Не знаю уж, откуда там чего берется, в тех краях бываю довольно редко. Но если этот трафик реально мешает трамваю, его надо перенаправлять на другие улицы. 

[Корзухин А.]

Но если этот трафик реально мешает трамваю, его надо перенаправлять на другие улицы.

Еще раз - основное что мешает как трамваю, так и автомобилям - это перекресток Андропова-Новинки. От него не спасет ни обособленка, ни трамвайно-пешеходная зона.

Когда с утра со стороны Судостроительной на переезд перекрестка стоят 7-8 трамваев (перегораживая на повороте выезд с Новинок), то любые меры по ограничению трафика на районных улицах - это как мёртвому припарки.

 

Последовательность получается следующая - затыкается перекресток с Андропова, затем встает очередь из трамваев, перегораживая Новинки (в том числе и автобусам, вывозящим к метро половину района), на Новинках возникает пробка, которую пытаются объехать в том числе по Судостроительной, встаёт Судостроительная. И так по кругу...

[awdeew]

 

 

Последовательность получается следующая

Ну тогда конечно, надо разруливать перекресток, если разрулить, пропадет и проблема с трафиком.

Во многих местах такая фигня случается... В Кузьминках проблему затыкания перекрестка с утра лечат включением красного по Волгоградке в центр на пол минуты раньше зеленого поперек, чтобы желающие проскочить хоть на корпус-два отъехали и дырку приоткрыли.

[Корзухин А.]

Во многих местах такая фигня случается... В Кузьминках проблему затыкания перекрестка с утра лечат включением красного по Волгоградке в центр на пол минуты раньше зеленого поперек, чтобы желающие проскочить хоть на корпус-два отъехали и дырку приоткрыли.

К сожалению - здесь не помогает. Светофорный цикл подобен вышеописанному, отстроен в настоящее время идеально, но...

Нагатинский метромост, разобранный под "реконструкцию" да еще с абсолютно ненужной именно на мосту (там езды-то 500 метров) выделенной полосой, растягивает пробку через перекрёсток (она просто не успевает с него убраться), где машины-то поперёк прорываются с боем, а тут еще трамвай.

Плюс немаленький трафик на поворот с Новинок на Андропова в область, и с Андропова из центра в Нагатинский Затон. Светофор-то регулирует, но хвосты пробок убраться не успевают.

Приловчившись, конечно ездить там можно (с учётом того, что из района всего 2,5 выезда в окружающий мир), но невесело - ни ОТ, ни ЛТ.

С изменением цикла светофора на Нагатинской набережной я на это мероприятие забил, и езжу через неё (пусть по километражу и больше выходит, но зато каждое утро не надо разгадывать квест, как сегодня лучше перекресток преодолеть).

[awdeew]

 

 

Светофор-то регулирует, но хвосты пробок убраться не успевают.

Значит надо еще удвоить красный по Андропова. Какая разница, если это не влияет на пропускную способность по нему? Мало удвоить - надо утроить.

[Корзухин А.]

Значит надо еще удвоить красный по Андропова. Какая разница, если это не влияет на пропускную способность по нему? Мало удвоить - надо утроить.

А встречное направление (от центра) что будет в это время делать, "благодарить" автора идеи? Ну значит наглухо заткнется Андропова из центра.

Все опять упирается в исчерпание возможностей развести потоки только с помощью светофора.

[awdeew]

 

 

А встречное направление (от центра) что будет в это время делать

 

Ехать, как и сейчас. У нас не 1960-й, когда светофоры имели 2 фазы.

[Корзухин А.]

25 Янв 2014 - 08:32 AM awdeew писал:

Ехать, как и сейчас. У нас не 1960-й, когда светофоры имели 2 фазы.

Если бы всё было так просто

Куда при этом денется трафик с Новинок, пересекающий Андропова и поворачивающий в сторону области? Тогда он в свою очередь (вместе с трамваями, кстати) заткнет перекресток.

[igla]

 

 

Куда при этом денется трафик с Новинок, пересекающий Андропова и поворачивающий в сторону области?

Повернет в сторону центра и развернется под Нагатинским мостом.

[Корзухин А.]

Повернет в сторону центра и развернется под Нагатинским мостом.

Еще какие "гениальные" идеи будут?

А на Нагатинскую ул. тоже так предлагается с Новинок попадать? И трамваям тоже?

[igla]

 

 

А на Нагатинскую ул. тоже так предлагается с Новинок попадать?

Также. с разворотом под мостом.

 

 

 

И трамваям тоже?

Трамваи оставить, всех остальных - под мост.

[Володя13401]

Там нужна развязка и это не обсуждается. Скверик там посередине - скорее всего и есть задел под развязку и желательно, с тоннелем под Новинками-Нагатинской, а не с более дешёвой эстакадой. Всё же, место отдыха людей и делать горб эстакады там не правильно. Да и грязь будет очень хорошо распростараняться по району ведь район в большинстве своём - ниже Андропова расположен.

 

 

Трамваи оставить, всех остальных - под мост.

 

Под мостом слишком маленькая пропускная способность и маленькое место для накопления.

[Корзухин А.]

Трамваи оставить, всех остальных - под мост.

Интересно смотреть как исключительно по Яндекс-картам делаются столь забавные предложения.

Ничего что из района всего 2 выезда, а предлагается ради трамвая слить их в один, загнав в это мясо еще и автобусы, вывозящие район.

 

Благо на практике такая бредятина неосуществима, скорее снесут трамвай, чем такое учудят.