Что происходит с тёткобудками?

[Higre]

Опять же на примерах М и МО.

  В 16.05.2023 в 12:23, awdeew сказал:

Работодателю плохо тем, что работники воруют часть выручки и с этим невозможно бороться с адекватными затратами.

Показать  

Как на маршрутках в Москве до 2016, так и в МО сейчас - хозяевам на это тупо положить.

  В 16.05.2023 в 12:23, awdeew сказал:

Государству плохо что обворованный работодатель в свою очередь недодаёт государству то, на что его обворовали, а если может, то и больше.

Показать  

Как на маршрутках в Москве до 2016, так и в МО сейчас - государству (в лице соответствующего подразделения органа власти) на это тупо положить.

  В 16.05.2023 в 12:23, awdeew сказал:

Нормальному водителю плохо, что ему нужно не только крутить баранку, но ещё и за хрен собачий работать кассиром со всеми сопутствующими рисками и ответственностью.

Показать  

Зато ему приятно видеть живые деньги, которые ещё частично и в карман пойдут😁А обязанности кассира в МО у него так и остаются, приложить карту к терминалу (если не в лом конечно), пробить нужные остановки входа и выхода, поскандалить с пассажиром, что карта не работает.

  В 16.05.2023 в 12:23, awdeew сказал:

Бухгалтеру плохо, что нужно заниматься оформлением тучи лишних бумаг и инкассацией.

Показать  

Это если вести нормальный учёт...

  В 16.05.2023 в 12:23, awdeew сказал:

Большинству пассажиров плохо, что каждый входящий отнимает по нескольку секунд вместо доли секунды с валидатором.

Показать  

Части - плохо, части - хорошо, что можно оплатить налом или перевести, а не связываться с этими вашими картами, потому что им зарплату выдают наличкой в кассе (или без кассы). Доля секунды это вряд ли, хотя в М где-то секунду и занимает, а в МО у рандов опять же пока введёшь остановки, пока поскандалишь...

[Фыва Цукен]

  В 16.05.2023 в 12:36, awdeew сказал:

Раньше... За неимением горничной имели дворника. (с)

Показать  

по-моему, очень удобно. во всяком случае, заметно удобнее, чем вся эта предлагаемая свистопляска.

[awdeew]

  В 16.05.2023 в 12:41, Фыва Цукен сказал:

по-моему, очень удобно.

Показать  

Да кто бы спорил. Но система, при которой удобство одних достигается за счет неудобства других не находится в равновесии, поскольку другие ищут возможность сделать удобнее себе. И когда находят, делают.

[igla]

  В 16.05.2023 в 11:44, awdeew сказал:

А что мешает, зная что летишь в Россию оформить дома карту Unionpay?

Показать  

То, что иностранный юнионпэй в России работает примерно также, как мир в Турции, то есть, с третьего раза на четвёртый

  В 16.05.2023 в 12:23, awdeew сказал:

Нормальному водителю плохо, что ему нужно не только крутить баранку, но ещё и за хрен собачий работать кассиром со всеми сопутствующими рисками и ответственностью.

Показать  

Ай бедный, во всём мире работают, а ему плохо! 

 

  В 16.05.2023 в 12:23, awdeew сказал:

Большинству пассажиров плохо, что каждый входящий отнимает по нескольку секунд вместо доли секунды с валидатором.

Показать  

Опять-таки. не хотите толп в автобусе - ставьте тёткобудку на каждую остановку. Но ребятки воплощают в жизнь мечту пожилого официанта из анекдота. желавшего, чтобы посетители обедали дома. а чаевые присылали ему почтовыми переводами

[awdeew]

  В 16.05.2023 в 12:44, igla сказал:

Ай бедный, во всём мире работают, а ему плохо!

Показать  

Во всём мире безработица от 20% и выше. А у нас недостача водителей еще в большем объёме.

[Фыва Цукен]

  В 16.05.2023 в 12:44, awdeew сказал:

система, при которой удобство одних достигается за счет неудобства других не находится в равновесии

Показать  

это о чём?

 

  В 16.05.2023 в 12:44, igla сказал:

ребятки воплощают в жизнь мечту пожилого официанта из анекдота. желавшего, чтобы посетители обедали дома. а чаевые присылали ему почтовыми переводами

Показать  

типа того, да.

[awdeew]

  В 16.05.2023 в 12:44, igla сказал:

Опять-таки. не хотите толп в автобусе - ставьте тёткобудку на каждую остановку

Показать  

Кому надо шашечки, тот пусть и ставит. А если ехать, можно протест поубавить и платить как все карточкой.

  В 16.05.2023 в 12:23, awdeew сказал:

Понятно, нужно каждому отдельно расписывать. 

Работодателю плохо тем, что работники воруют часть выручки и с этим невозможно бороться с адекватными затратами.

Государству плохо что обворованный работодатель в свою очередь недодаёт государству то, на что его обворовали, а если может, то и больше.

Нормальному водителю плохо, что ему нужно не только крутить баранку, но ещё и за хрен собачий работать кассиром со всеми сопутствующими рисками и ответственностью.

Бухгалтеру плохо, что нужно заниматься оформлением тучи лишних бумаг и инкассацией.

Большинству пассажиров плохо, что каждый входящий отнимает по нескольку секунд вместо доли секунды с валидатором.

Показать  

 

об этом.

[Higre]

  В 16.05.2023 в 12:47, awdeew сказал:

А если ехать, можно протест поубавить и платить как все карточкой.

Показать  

А если завтра объявят, что в целях повышения удобства пассажиров и комфорта поездок по поручению Мэра Москвы С.С.Собянина оплата проезда только мордой лица, а обычной картой - только с пропуском? Тоже нужно будет платить как все? Это же ехать, а не шашечки.

[awdeew]

  В 16.05.2023 в 12:53, Higre сказал:

А если завтра объявят, что в целях повышения удобства пассажиров и комфорта поездок по поручению Мэра Москвы С.С.Собянина оплата проезда только мордой лица, а обычной картой - только с пропуском? Тоже нужно будет платить как все? Это же ехать, а не шашечки.

Показать  

А так и будет. Только не завтра, а пятилетки через 2-3. Обычные карты к тому времени скорее всего отомрут, а оплата мордой лица станет обыденностью. Но я всё же надеюсь, что транспорт будут оплачивать налогами. Мордой лица только в магазинах. 

Изменено 16 мая, 2023 пользователем awdeew

[Фыва Цукен]

  В 16.05.2023 в 12:55, awdeew сказал:

Только не завтра, а пятилетки через 2-3. Обычные карты к тому времени скорее всего отомрут, а оплата мордой лица станет обыденностью.

Показать  

надеюсь, что я до этого не доживу.

 

о дивный новый мир. тьфу, дерьмо.

[Higre]

  В 16.05.2023 в 12:55, awdeew сказал:

А так и будет. Только не завтра, а пятилетки через 2-3. Обычные карты к тому времени скорее всего отомрут, а оплата мордой лица станет обыденностью.

Показать  

И нафига такой прогресс, конечным результатом которого станет цифровой концлагерь?

 

[sai]

  В 16.05.2023 в 12:58, Фыва Цукен сказал:

надеюсь, что я до этого не доживу.

Показать  

Тоже на это надеюсь. А вообще все эти оплаты только  картами и иже с ними - путь к тотальному контролю государства над расходами граждан. А все остальные доводы - сказка про белого бычка.

[awdeew]

  В 16.05.2023 в 12:58, Фыва Цукен сказал:

надеюсь, что я до этого не доживу.

Показать  

Да ладно так сокрушаться. Есть места, где сейчас курсируют трамваи производства столетней и более давности. Убежать от цивилизации не так сложно.

  В 16.05.2023 в 13:02, Higre сказал:

И нафига такой прогресс, конечным результатом которого станет цифровой концлагерь?

Показать  

Так он нас не спрашивает.

[Фыва Цукен]

  В 16.05.2023 в 13:04, awdeew сказал:

Убежать от цивилизации не так сложно.

Показать  

это сейчас не сложно. пока.

 

  В 16.05.2023 в 13:04, awdeew сказал:

он нас не спрашивает.

Показать  

вот я и говорю - надеюсь, помру раньше. жить в таком мире совсем не хочется.

[Higre]

  В 16.05.2023 в 13:03, sai сказал:

А вообще все эти оплаты только  картами и иже с ними - путь к тотальному контролю государства над расходами граждан.

Показать  

Если речь только о деньгах - с одной стороны да, контроль, с другой - всё же способ выявлять нарушителей закона, которых пока ещё хоть опой жуй. Но вот дальше точно нужно остановиться.

[awdeew]

  В 16.05.2023 в 13:07, Higre сказал:

Если речь только о деньгах - с одной стороны да, контроль, с другой - всё же способ выявлять нарушителей закона, которых пока ещё хоть опой жуй. Но вот дальше точно нужно остановиться.

Показать  

Деньги - только надводная часть айсберга. Речь идет об эффективности общества в целом. То общество, что окажется эффективнее, будет обладать властью и владеть ресурсами.

[sai]

  В 16.05.2023 в 13:07, Higre сказал:

Если речь только о деньгах - с одной стороны да, контроль, с другой - всё же способ выявлять нарушителей закона, которых пока ещё хоть опой жуй.

Показать  

Можно контролировать крупные расходы, но расходы на мелочевку должны быть обезличены. 

[Фыва Цукен]

  В 16.05.2023 в 13:10, awdeew сказал:

Речь идет об эффективности общества в целом

Показать  

а что это такое?

[awdeew]

  В 16.05.2023 в 13:12, Фыва Цукен сказал:

а что это такое?

Показать  

В первой итерации - способность решать возникающие проблемы максимально быстро и с минимальными потерями.

[Higre]

  В 16.05.2023 в 13:11, sai сказал:

Можно контролировать крупные расходы, но расходы на мелочевку должны быть обезличены

Показать  

Ну я в целом. Хотелось бы конечно думать, что ни одному уважающему себя чиновнику (страна не важна) не придёт в голову мысль контролировать покупки огурцов у бабушек на рынке, но...кто мог подумать в 2019, что, просто выйдя из подъезда, можно будет схлопотать штраф.

[Фыва Цукен]

  В 16.05.2023 в 13:14, awdeew сказал:

В первой итерации - способность решать возникающие проблемы максимально быстро и с минимальными потерями.

Показать  

один вопрос вызывает несколько. что такое проблема? для кого? и про потери - то же самое.

 

  В 16.05.2023 в 13:43, Higre сказал:

кто мог подумать в 2019, что, просто выйдя из подъезда, можно будет схлопотать штраф.

Показать  

вот да. уже достаточно наглядно продемонстрировано, что это такое...

[awdeew]

  В 16.05.2023 в 14:06, Фыва Цукен сказал:

один вопрос вызывает несколько. что такое проблема?

Показать  

ну вот бытовой пример, можно сказать хрестоматийный.

Тебе надо продать слона. Через Авито выходит хреново, 8 из 10 позвонивших либо тролли, либо жулики, девятому нужен слон другой системы, а десятому нужно доставить его в Норильск. А если вся подноготная обо всех 150 миллионах будет в "цифровом концлагере" через 5 секунд будет найден либо тот, кому слон нужен на соседней улице, либо авиатор, способный перевезти слона с вылетом завтра в 6 утра. И всё так.

[Фыва Цукен]

пример-то, конечно, да. только вот где гарантия, что этот самый цифровой концлагерь будет ориентирован на потребителя? её нет и быть не может. и когда дело дойдёт до него - уверен, что на интересы потребителя будет положен большой и толстый. потому что подобные вещи всегда создаются под шерифа, а не под негров.

[awdeew]

  В 16.05.2023 в 14:06, Фыва Цукен сказал:

вот да. уже достаточно наглядно продемонстрировано, что это такое...

Показать  

Да, обратная сторона медали, что жить придется строго в рамках дозволенного. Но это уже и так на 2/3 свершилось.

  В 16.05.2023 в 14:20, Фыва Цукен сказал:

олько вот где гарантия, что этот самый цифровой концлагерь будет ориентирован на потребителя?

Показать  

Нет, конечно, потребитель только получает попутные плюшки. 

[Фыва Цукен]

  В 16.05.2023 в 14:21, awdeew сказал:

обратная сторона медали

Показать  

эта медаль, похоже, как у мёбиуса - с одной стороной. а рамки дозволенного будут меняться произвольным образом - обратной связи-то нету.

 

я и говорю - не дай бог до этого дожить.

[sai]

 

  В 16.05.2023 в 14:21, awdeew сказал:

Да, обратная сторона медали, что жить придется строго в рамках дозволенного.

Показать  

Причем это дозволенное будет стремительно сокращаться.

[awdeew]

  В 16.05.2023 в 14:22, Фыва Цукен сказал:

я и говорю - не дай бог до этого дожить.

Показать  

Странно, что ты не видишь, что уже дожили. Ничего принципиально нового уже не будет, только допиливание.

  В 16.05.2023 в 14:23, sai сказал:

Причем это дозволенное будет стремительно сокращаться.

Показать  

Не обязательно. Если необязательность исполнения строгих законов снизится до нуля, законы могут и помягчеть.

[Higre]

  В 16.05.2023 в 14:21, awdeew сказал:

Но это уже и так на 2/3 свершилось.

Показать  

Если отбросить нарушения закона и политики отдельных мэров/губернаторов/стран, каких-то особых границ дозволенного сейчас в целом и нет. Тьфу-тьфу-тьфу конечно.

[Фыва Цукен]

  В 16.05.2023 в 14:24, awdeew сказал:

уже дожили.

Показать  

ещё нет, допилили не до конца. думаю, лет 20-30 ещё понадобится.

 

в общем, шансы помереть до полного вступления в дивный новый мир вполне себе есть. и это радует.

  В 16.05.2023 в 14:25, Higre сказал:

каких-то особых границ дозволенного сейчас в целом и нет.

Показать  

когда допилят - будут.

[awdeew]

  В 16.05.2023 в 14:25, Higre сказал:

каких-то особых границ дозволенного сейчас в целом и нет.

Показать  

Смотря у кого. Когда-то я мог выйти за МКАД, развести костерок, поставить палаточку. Попробуй сейчас. А мог посидеть с бутылочкой пива на Кремлевской набережной. Мог достать котлету баксов из "широких штанин" и через полчаса уехать на новой машине. А про то, какие были билеты на поезд только ленивый не вспоминает.

Всё происходит мелкими шажками, а приспосабливаемость у человека превосходная, никто и не заметит как то, что сейчас называют "цифровым концлагерем" состоится и окажется, что это еще 2/3 пути до совсем ужас-ужас, но до него еще лет 20-30 и есть шансы не дожить.