Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Димон С.]

22 минуты назад, Володя13401 сказал:

До серии он дошел только к концу 90х

ЛиАЗу в 90-е в-принципе очень плохо было, он даже банкротился. Стабилизировали ситуацию как-раз к 98-99 годам.

Вот цикл статей про историю 5256

https://zen.yandex.ru/media/mmariya/liaz5256-vspomnit-vse-606eec15f3166604d1e344f8 

 

https://zen.yandex.ru/media/mmariya/kakim-mog-stat-liaz5256-opytnye-obrazcy-konca-1980h-60791be94825fd7864bf8025

 

https://zen.yandex.ru/media/mmariya/modifikacii-liaz5256-vremen-perestroiki-607ab0ce1b83785a82fc6358

 

https://zen.yandex.ru/media/mmariya/kak-alterna-delala-avtobusy-dlia-liaza-6082f45ac17d7f239e08cfce?

feed_exp=ordinary_feed&from=channel&rid=2501809740.99.1636381848455.13535&integration=site_desktop&place=more&secdata=CLqv1vyPLyABMAJQD1gAagEB

 

https://zen.yandex.ru/media/mmariya/liaz5256-i-1990e-gody-pervaia-garmoshka-i-poisk-alternativnogo-dizelia-609ab336c7250854e2967736?feed_exp=ordinary_feed&from=channel&rid=2501809740.99.1636381848455.13535&integration=site_desktop&place=more&secdata=CM3GuoaWLyABMAJQD1gAagEB

 

https://zen.yandex.ru/media/mmariya/lihie-1990e-kak-associaciia-avtobus-chut-ne-ugrobila-zavod-liaz-60a01fa20e5c522bd8a02478?feed_exp=ordinary_feed&from=channel&rid=2501809740.99.1636381848455.13535&integration=site_desktop&place=more&secdata=CJWUlZ6XLyABMAJQD1gAagEB

 

https://zen.yandex.ru/media/mmariya/kak-zavod-liaz-perejil-vtoroe-rojdenie-v-1990h-60bcde26746af706904c4692?feed_exp=ordinary_feed&from=channel&rid=2501809740.99.1636381848455.13535&integration=site_desktop&place=more&secdata=CPLf846eLyABMAJQD1gAagEB

 

https://zen.yandex.ru/media/mmariya/kak-zavod-liaz-pereshel-pod-krylo-gruppy-gaz-60cf78723f83fa4eb18c58bc?feed_exp=ordinary_feed&from=channel&rid=2820653814.53.1636381843346.61629&integration=site_desktop&place=more&secdata=CM67lvmiLyABMAJQD1gAagEB

 

https://zen.yandex.ru/media/mmariya/kak-menialis-avtobusy-liaz5256-v-2000h-godah-60de44d30f963729ed8e0d60?feed_exp=ordinary_feed&from=channel&rid=2820653814.53.1636381843346.61629&integration=site_desktop&place=more&secdata=CLW618KmLyABMAJQD1gAagEB

[Irbiss]

57 минут назад, Андрюха77rus сказал:

но и высокие этажи тоже нужны.

кому? желающим приехать со всей России?

[Андрюха77rus]

13 минут назад, Никита Мишин сказал:

видел планировку того квартала. Вообще ни разу не нормально, весь квартал такой этажности.

А ссылки нету? Посмотреть охота. 

А у нас пока только с Щелчка начнут расселять и первыми общаги должны пойти. Под них дом у метро построили. 

Кстати я вот думаю а в двух домах выселенного квартала были мастерские художников, им вот интересно дали что-то. 

 

 

[Никита Мишин]

3 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

А ссылки нету? Посмотреть охота. 

Есть, но надо спросить у человека, можно ли их куда-то выкладывать. Там не всё, что он мне присылал - публичное. Дадут добро - принесу.

 

4 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Кстати я вот думаю а в двух домах выселенного квартала были мастерские художников, им вот интересно дали что-то. 

Ничего. Об этом даже локальный скандал был.

5 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Под них дом у метро построили. 

Который на месте хрущёвок снесённых?

27 минут назад, Irbiss сказал:

кому? желающим приехать со всей России?

Ну, отдельные доминанты - штука красивая. Но когда вся застройка по 30-40 этажей - это уже не доминанты, а муравейники.

[Irbiss]

35 минут назад, Никита Мишин сказал:

Ну, отдельные доминанты - штука красивая.

ну вот на Дмитровской стоит такая доминанта. очень на любителя, я бы сказал.

[Никита Мишин]

Только что, Irbiss сказал:

ну вот на Дмитровской стоит такая доминанта. очень на любителя, я бы сказал.

Потому что архитектура - история не только про этажи, инсоляцию и детские площадки. Органично вписанные в застройку доминанты - штука красивая, но у нас в этом плане от лужковской уплотниловки ещё не отошли.

[Андрюха77rus]

1 час назад, Никита Мишин сказал:

Есть, но надо спросить у человека, можно ли их куда-то выкладывать. Там не всё, что он мне присылал - публичное. Дадут добро - принесу

Ок. 

1 час назад, Никита Мишин сказал:

Ничего. Об этом даже локальный скандал был

Про скандал не знаю. Кстати такие же мастерские есть на Байкальской 40/17 мы туда выезжали, на А/Д.

1 час назад, Никита Мишин сказал:

Который на месте хрущёвок снесённых?

Да. Только он вообще страшен, я так понимаю это проект ПИКа. 

[Никита Мишин]

12 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Да. Только он вообще страшен, я так понимаю это проект ПИКа. 

У нас большая половина реновации будет их творчеством.

13 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Кстати такие же мастерские есть на Байкальской 40/17

Да, они хорошо видны по увеличенным окнам на последнем этаже. А в случае с серией 1-510 (как на Щёлковской) - ещё и по дополнительным окнам с торцов.

[Андрюха77rus]

11 минут назад, Никита Мишин сказал:

А в случае с серией 1-510 (как на Щёлковской) - ещё и по дополнительным окнам с торцов.

Это да с торцов смотрят. На Белы Куна еще дом строят, у меня сосед в ментовке нашей работает он говорил, что у них в здании когда котлован роли трещины пошли. Но вообще конечно место там не самое лучшее для строительства. 

[Никита Мишин]

4 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Но вообще конечно место там не самое лучшее для строительства. 

Нормальное там место, получше ЩШ, 90к1 или промзоны/черкизона.

Хотя это уже не про последствия закрытия троллейбуса тема.

Изменено 8 ноября, 2021 пользователем Никита Мишин

[Андрюха77rus]

1 минуту назад, Никита Мишин сказал:

Нормальное там место, получше ЩШ, 90к1 или промзоны/черкизона.

Мы туда выезжали тоже и я обратил внимание, что там не все квартиры заселены. Я покурить с машины вышел, смотрел на дом и видно там ещё пустуют квартиры. 

[висхом]

1 минуту назад, Андрюха77rus сказал:

Мы туда выезжали тоже и я обратил внимание, что там не все квартиры заселены. Я покурить с машины вышел, смотрел на дом и видно там ещё пустуют квартиры. 

Друзья,речь в данной теме идёт о троллейбусе.

[Андрюха77rus]

12 минут назад, висхом сказал:

Друзья,речь в данной теме идёт о троллейбусе.

Если админы выделят в отдельную тему, поговорить было бы интересно. 

[Никита Мишин]

50 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Если админы выделят в отдельную тему, поговорить было бы интересно. 

Есть же тема за реновацию.

[om2002]

15 часов назад, BeetleJuice сказал:

Тролза и МТРЗ от такой «идеи» сделать полностью аккумуляторный автобус отказались как от нежизнеспособной

Не совсем так. У Тролзы был тоже свой опытный электробус без рогов (в кузове Мегаполиса). Причём появился он намного раньше всех КАМАЗов и Лиазов. И Тролза тоже очень хотела принять участие в тендере на закупку 300 электробусов для Москвы в 2017 году, но их жёстко бортанули и не допустили. Котвицкий много возмущался в Фейсбуке по этому поводу.

Изменено 8 ноября, 2021 пользователем om2002

[om2002]

9 часов назад, Володя13401 сказал:

в жизни не поверю в наличие планов грохнуть троллейбус.

Да ну какие планы грохнуть, если крупные линии регулярно открывались вплоть до 1992 года. 

[Андрюха77rus]

21 минуту назад, om2002 сказал:

Да ну какие планы грохнуть, если крупные линии регулярно открывались вплоть до 1992 года. 

А я бы с удовольствием в троллейбусе прокатился. 

[Никита Мишин]

25 минут назад, Андрюха77rus сказал:

А я бы с удовольствием в троллейбусе прокатился. 

Т, Химки, Подольск, Видное к вашим услугам. Особенно Видное, ребята собрали тот ещё паноптикум.

[Андрюха77rus]

6 часов назад, Никита Мишин сказал:

Т, Химки, Подольск, Видное к вашим услугам. Особенно Видное, ребята собрали тот ещё паноптикум.

Ты забыл ещё музейный маршрут.)) 

[Димон С.]

8 часов назад, om2002 сказал:

Причём появился он намного раньше всех КАМАЗов и Лиазов.

У НефАЗа и ЛиАЗа первые электробусы примерно тогда же были, которые на Лиотехе. В 2012 году.

https://fotobus.msk.ru/photo/752981/?vid=437996

 

https://fotobus.msk.ru/photo/898492/?vid=562082

Изменено 9 ноября, 2021 пользователем Димон С.

[Scandy]

А забавнее всего, что даже сама Тролза признавала, что электробус экономичнее троллейбуса

[BeetleJuice]

57 минут назад, Scandy сказал:

А забавнее всего, что даже сама Тролза признавала, что электробус экономичнее троллейбуса

Там ещё про 6-кратную экономичность относительно автобуса сказано. 
 

К подобной маркетинговой писанине стоит относиться скорее как к сказкам венского леса. 

[Володя13401]

4 часа назад, Scandy сказал:

Тролза признавала, что электробус экономичнее троллейбуса

Обычным на тот момент был морально устаревший ещё в 80е троллейбус с РКСУ, где половина энергии на разгон примерно до 30 км/ч сжигалась в пуско-тормозных сопротивлениях.

 

Одна проблема помешала массово использовать тиристоры в 80е: чтобы получить десяток нормальных(не хороших) тиристоров с характеристиками, напоминающими заявленные надо было купить тысячу тиристоров на заводе потому что на гражданку шла отбраковка военной приёмки.

Изменено 9 ноября, 2021 пользователем Володя13401

[Никита Мишин]

9 часов назад, Андрюха77rus сказал:

Ты забыл ещё музейный маршрут.)) 

Самый первый в списке)

[Андрей Сергеевич]

Кстати, а разве в СССР/РФ в 80-90-е не разрабатывали ЗИУ-9 с УАХ? 

[igla]

Может и разрабатывали, но так же, как и пилотируемый полёт на Марс, т.е. чисто по приколу и при наличии свободных денег. Это в 80-е (серьёзно в СССР электромобилями занимались где-то до середины 70-х, потом бросили, ибо аккумуляторы получились громоздкими, ненадёжными и дорогими), в 90-е, ясный пень, и этого не делали.

[PavelV]

23 часа назад, Андрей Сергеевич сказал:

Кстати, а разве в СССР/РФ в 80-90-е не разрабатывали ЗИУ-9 с УАХ? 

 

А смысл? ЗиУ-9 примитивен и достаточно понятен для своего времени. УАХ это серьезное усложнение 

[Андрей Сергеевич]

23 часа назад, PavelV сказал:

 

А смысл? ЗиУ-9 примитивен и достаточно понятен для своего времени. УАХ это серьезное усложнение 

Ну такой же смысл как и в обычном тралике на УАХ

[PavelV]

14 минут назад, Андрей Сергеевич сказал:

Ну такой же смысл как и в обычном тралике на УАХ

 

Для того уровня это выглядит несколько иначе. 

[Андрей Сергеевич]

19 минут назад, PavelV сказал:

 

Для того уровня это выглядит несколько иначе. 

Это другое.
Лучший аргумент, возьми на вооружение