Магистраль

[Никита Мишин]

  В 05.11.2021 в 18:31, неспящий пассажир сказал:

Тогда надо ещё и метро с диаметрами перенумеровывать:

Показать  

Это уже внеуличный транспорт с другим билетным меню.

[неспящий пассажир]

  В 05.11.2021 в 18:35, Никита Мишин сказал:

Это уже внеуличный транспорт с другим билетным меню.

Показать  

Чего в нем другое? 42 рубля 1 поездка, 23 пересадка (для нечипированных в НОТ так же). Специфический билет только на НОТ - только для сильных любителей, уж как-то поймут, что на транспорте с буквой У он не действует.

[Андрюха77rus]

  В 05.11.2021 в 18:06, Корзухин А. сказал:

объявлениях она и стоит от 60 до 110

Но это в объявлениях.

Показать  

Ну это максималка с переработками указана. 

Я о минималке говорил ее надо ну хотя бы 90-100 сделать. 

  В 05.11.2021 в 18:16, неспящий пассажир сказал:

Сам себе противоречишь. ДТ тут "при чем", т.к. не способствует увеличению ЗП до конкурентных уровней.

Показать  

Я не противоречу. Людям предлагали переучиваться, и зарплата была бы выше (ибо у троллейбусников она ниже чем в АП была) кто захотел остался, кто не захотел ушел. 

Но это было несколько лет назад, и за это время цены уже успели вырасти а зарплата остаться такой же как и была. И ее надо было индексировать, чего сделано не было, люди стали уходить, а пандемия и отказ прививаться заявлений об увольнении в ОК еще добавила, и сейчас положение надо менять увеличив зарплату. 

[Scandy]

  В 05.11.2021 в 18:23, antonshch сказал:

Я говорил про перегруженность пассажирами

То, что не могут нормально разбросать автобусы по платформам, уже вопрос логистики МГТ 

Показать  

Вы понимаете, о чем пишете?

Этот ТПУ перегружен автобусами, а не пассажирами. Пассажиры тут вообще никаким боком не участвуют и не являются узким местом, их вообще там недостаточно просто потому, что любой обычный человек предпочтёт тошниловке по пробкам быстрое метро. 
 

Платформы - это вопрос к ДТ, а не МГТ. МГТ обычный перевозчик. Равнозначно, как требовать от ТАЛа логистику на площади киевского вокзала. 

[Володя13401]

  В 05.11.2021 в 18:16, неспящий пассажир сказал:

или внешние мигранты пойдут.

Показать  

Им дом строить в своей деревне за доллары. А если рассматривать беженцев, то им тут обустраиваться. Такие люди дороже "местных" по определению.

[Scandy]

  В 05.11.2021 в 18:31, неспящий пассажир сказал:

Тогда надо ещё и метро с диаметрами перенумеровывать

Показать  

Этот мальчик-горлопан предлагал и такое. 
«северная и южная кольцевые линии», МЦД -> Д, МЦК -> К

и обязательно назвать линии метро по цвету/номеру - для бедолаги исторические названия слишком сложны, да и в берлине там по номерам

[Higre]

  В 05.11.2021 в 18:31, неспящий пассажир сказал:

СТЛ - У59, Д2-У3789

Показать  

Пересадочная модель же. У15 и У19, У13 и У91.

[Никита Мишин]

  В 05.11.2021 в 18:39, неспящий пассажир сказал:

Специфический билет только на НОТ - только для сильных любителей, уж как-то поймут, что на транспорте с буквой У он не действует.

Показать  

А нелюбителям вообще на нумерацию в метро чхать, они до сих пор по цветам ориентируются.

 

  В 05.11.2021 в 18:39, неспящий пассажир сказал:

Чего в нем другое? 42 рубля 1 поездка, 23 пересадка (для нечипированных в НОТ так же).

Показать  

Давно у нас в метро пересадки платные?

  В 05.11.2021 в 18:39, Андрюха77rus сказал:

Я не противоречу. Людям предлагали переучиваться, и зарплата была бы выше (ибо у троллейбусников она ниже чем в АП была) кто захотел остался, кто не захотел ушел. 

Показать  

А в итоге из-за недальновидности ДТ и желания угробить "изживший себя вид транспорта" водителей стало не хватать. Ну и вопросы кадровой политики - это компетенция сугубо ДТ, а политика "не нравится - уходите", как мы видим оказалась неверной.

[неспящий пассажир]

  В 05.11.2021 в 18:44, Scandy сказал:

обязательно назвать линии метро по цвету/номеру - для бедолаги исторические названия слишком сложны, да и в берлине там по номерам

Показать  

Ну так оно и есть. Скажи среднестатистическому человеку, что надо пересесть на Замоскворецкую линию и увидишь впадание в ступор. У нас даже низ и верх стали приживаться, вместо юг и север, прям как в США ((да и те говорят down south)).

  В 05.11.2021 в 18:44, Scandy сказал:

МЦД -> Д, МЦК -> К

Показать  

Ну первое так и есть. Второе - почему бы и нет, с этими МЦЦ я постоянно путаюсь.. центральное кольцо.. это, по идее, Кремлевское кольцо)) или хотя бы КЛ.

[Higre]

  В 05.11.2021 в 18:48, Никита Мишин сказал:

Давно у нас в метро пересадки платные?

Показать  

Между НОТ и метро кагбе да.

 

  В 05.11.2021 в 18:48, Никита Мишин сказал:

А нелюбителям вообще на нумерацию в метро чхать, они до сих пор по цветам ориентируются

Показать  

Товарищ кстати в видео линии в Питере по цветам называл - оранжевая, жёлтая (которой нет). Для питерцев это НЯЗ непривычно.

[неспящий пассажир]

  В 05.11.2021 в 18:44, Володя13401 сказал:

Им дом строить в своей деревне за доллары. А если рассматривать беженцев, то им тут обустраиваться. Такие люди дороже "местных" по определению.

Показать  

А что они к нам приезжают?)) Беженцев пока что мизерное число. Какой идиот поедет беженцем в Россию, пока есть Европа/США?) Разве что оттуда, типа Сноудена.

[Higre]

  В 05.11.2021 в 18:50, неспящий пассажир сказал:

Второе - почему бы и нет

Показать  

Да вроде 14 линия она и есть 14 линия, ещё в метро нам лишних букв не хватало, действительно...

И МЦК и МЦД сами по себе лишние названия.

[Scandy]

  В 05.11.2021 в 18:52, Higre сказал:

Для питерцев это НЯЗ непривычно.

Показать  

В Питере были названия линий, но потом пришёл гарюгин к власти и названия сменились на цифры. Дед в деменции не мог запомнить тяжкие исторические названия типа Невско-Василеостровская линия. А вот линия 3 уже другое дело

[Никита Мишин]

  В 05.11.2021 в 18:52, Higre сказал:

Между НОТ и метро кагбе да.

Показать  

Так НОТ и метро - разные системы транспорта с разными функциями и соответственно организацией. Да и если уж проводить параллель, то между НОТ и НОТ пересадки платные (даже 90 минут), а между линиями метро - нет.

[Higre]

  В 05.11.2021 в 18:50, неспящий пассажир сказал:

Скажи среднестатистическому человеку, что надо пересесть на Замоскворецкую линию и увидишь впадание в ступор.

Показать  

Понаехали тут в Белокаменную может не надо ориентироваться на "среднестатистических", а надо на нормальных всё же? Новоделы типа Бутовской и Некрасовской я ещё могу понять, а знание ЗЛ это однако культура столицы, такая же как Большой театр и Воробьёвы/Ленинские Горы.

[неспящий пассажир]

  В 05.11.2021 в 18:53, Higre сказал:

Да вроде 14 линия она и есть 14 линия, ещё в метро нам лишних букв не хватало, действительно...

И МЦК и МЦД сами по себе лишние названия.

Показать  

Но объявляют как МЦК ее везде. Эмблему не помню, может, и правда уже везде "14". С МЦД действительно беда.. "Переход на МЦД Д2" - что-то совсем неудобоваримое.

[Андрюха77rus]

  В 05.11.2021 в 18:07, Никита Мишин сказал:

Если электробус обслуживать так же как троллейбусы в МГТ - то троллейбус быстро отыграет своё,

Показать  

Не будут электробусы так обслуживать, слава Богу теперь КЖЦ есть, а криворуких мастеров МГТ нет. 

  В 05.11.2021 в 18:07, Никита Мишин сказал:

Да и про равнозначность этой замены можно будет говорить только тогда, когда веники выйдут, скажем на Т41.

Показать  

Я предполагаю, что вполне возможно, когда в следующем году придут Электробусы ОБК то мы их на Т41 возможно увидим. 

  В 05.11.2021 в 18:48, Никита Мишин сказал:

Ну и вопросы кадровой политики - это компетенция сугубо ДТ, а политика "не нравится - уходите", как мы видим оказалась неверной.

Показать  

Никто никого не гнал, каждый сам решение принимал для себя. 

  В 05.11.2021 в 18:44, Scandy сказал:

обязательно назвать линии метро по цвету/номеру - для бедолаги исторические названия слишком сложны, да и в берлине там по номерам

Показать  

Так в принципе у нас названиями очень мало кто ветки метро называет а предпочитают по цветам говорить, я не удивлюсь, если у нас большинство уже и не знает/не помнит как какая линия называется. 

[Higre]

  В 05.11.2021 в 18:58, Никита Мишин сказал:

Так НОТ и метро - разные системы транспорта с разными функциями и соответственно организацией

Показать  

Так ты же и говорил о разных билетных меню😃

[неспящий пассажир]

  В 05.11.2021 в 18:57, Scandy сказал:

В Питере были названия линий, но потом пришёл гарюгин к власти и названия сменились на цифры. Дед в деменции не мог запомнить тяжкие исторические названия типа Невско-Василеостровская линия. А вот линия 3 уже другое дело

Показать  

Отраслевой стандарт. Везде нумеруют, а только в Москве такие красивые и исторические названия, что аж любители сокращают аббревиатурой. Давайте и автобусы тоже культурной объявим именами. Даниловско-Бутовский Т40 будет.

[Higre]

  В 05.11.2021 в 19:03, неспящий пассажир сказал:

Но объявляют как МЦК ее везде. Эмблему не помню, может, и правда уже везде "14".

Показать  

На схемах и указателях везде 14. Я их и имел в виду. Обычные линии метро тоже пока ещё к счастью нормально объявляют - "переход на Замоскворецкую линию"

[неспящий пассажир]

  В 05.11.2021 в 19:04, Андрюха77rus сказал:

  В 05.11.2021 в 18:48, Никита Мишин сказал:

- уходите", как мы видим оказалась неверной.

Показать  

Никто никого не гнал, каждый сам решение принимал для себя. 

Показать  

Мы сокращаем должность Водителя троллейбуса и предлагаем на выбор Водитель автобуса(обучение бесплатное, но отработка х лет), кладовщик... Или выходное пособие в 3 оклада. Что бы ты выбрал?) Да и проблема уже давно имеется, могли успеть ЗП повысить, чтобы компенсировать любителей, работавших в троллейбусе за копейки.

 

 

[Higre]

  В 05.11.2021 в 19:05, неспящий пассажир сказал:

а только в Москве такие красивые и исторические названия, что аж любители сокращают аббревиатурой

Показать  

Насчёт красивостей вряд ли, а исторические - да.

Трамваи кажется тоже сначала именовали по цветам сигналом на самом трамвае, а не по номерам, а когда их стало много - стали давать номера, и кто теперь вспомнит, где первые трамваи ездили?

[неспящий пассажир]

  В 05.11.2021 в 19:09, Higre сказал:

Трамваи кажется тоже сначала именовали по цветам сигналом на самом трамвае, а не по номерам, а когда их стало много - стали давать номера, и кто теперь вспомнит, где первые трамваи ездили?

Показать  

Вопрос из серии. У мамы 2 сына, один художник, другой математик. Сколько лет Пете?)

Вообще какое отношение имеет первые трамваи и цвета/номера?

[Никита Мишин]

  В 05.11.2021 в 19:09, Higre сказал:

Трамваи кажется тоже сначала именовали по цветам сигналом на самом трамвае, а не по номерам, а когда их стало много - стали давать номера, и кто теперь вспомнит, где первые трамваи ездили?

Показать  

У трамваев система не давала сделать много уникальных номеров. У автобусов легкопроизносимых уникальных номеров 999, чего с лихвой хватает для всей Москвы.

[неспящий пассажир]

  В 05.11.2021 в 19:08, Никита Мишин сказал:

Ну и потом, сделать так чтобы в МГТ, как минимум пока на нём держится почти весь московский НОТ, хватало водителей - задача ДТ и если они с этим не справились - их косяк

Показать  

Вот да, согласен. Вплоть до смены руководства надо идти. "Они сами ушли" - это отсутствие кадровой политики называется, за такой ответ уволят кадровика. Да и возвращаясь к частичной причине (ибо и до того были проблемы как я понимаю), троллейбус так резко резать не надо было. Куст 52/60/72 могли бы додержать до постройки БКЛ. По 1-2 маршрута в год МГТ бы переварил.

[Higre]

  В 05.11.2021 в 19:12, неспящий пассажир сказал:

Вопрос из серии. У мамы 2 сына, один художник, другой математик. Сколько лет Пете?)

Вообще какое отношение имеет первые трамваи и цвета/номера?

Показать  

Пете 14, потому что на улице дождь. Я говорил о том, что для тру-москвичей важно, что линия Замоскворецкая, а не вторая. Если нас заставят забыть это название, значит, заставят забыть часть истории и культуры своего города, как получилось с трамваями. Про троллейбус "среднестатистический" москвич лет через 5 вообще не вспомнит. Будут одни безликие пересадки с У73 на с321, который следует до о3341.

Изменено 5 ноября, 2021 пользователем Higre

[Вперёдсмотрящий]

  В 05.11.2021 в 19:09, Higre сказал:

Насчёт красивостей вряд ли, а исторические - да.

Трамваи кажется тоже сначала именовали по цветам сигналом на самом трамвае, а не по номерам, а когда их стало много - стали давать номера, и кто теперь вспомнит, где первые трамваи ездили?

Показать  

Названиями линий как в метро, цвета (система цветных маршрутных огней) это чуть другое, в московской системе уже был зашифрован номер (десятки и единицы) в правом и левом софитах..

[Серп]

  В 05.11.2021 в 19:17, неспящий пассажир сказал:

"Они сами ушли" - это отсутствие кадровой политики называется, за такой ответ уволят кадровика. 

Показать  

Отдел кадров не проводит кадровую политику, он ее исполняет..Генеральный директор через  HR  департамент проводит такую политику.

[неспящий пассажир]

  В 05.11.2021 в 19:20, Higre сказал:

Если нас заставят забыть это название, значит, заставят забыть часть истории и культуры своего города, как получилось с трамваями

Показать  

Тебя не заставят забыть, даю гарантию. А кто не знает, тот и не узнает. А вот ездить на "желто-зеленом" трамвае ради "культуры" я б не хотел, всё таки 1, 16 запомнить легче. Или как поправляет @Вперёдсмотрящий на Даниловско-Южночертановском и Рыночно-Южночертановском трамвае тем более. В номере линии истории больше, порядок строительства ЦУ.

 

  В 05.11.2021 в 19:23, Никита Мишин сказал:

А ещё можно было бы просто своевременно обновлять ПС и ничего переваривать бы не пришлось. Но уже всё, троллейбус закрыт, а МГТ в заднице.

Показать  

Не только в ПС проблема была. Спецчасти надо было менять на швейцарские, но это мы себе позволить не можем. А электробусы собирать можем (особенно на заводе подконтрольном главе ДепТранса) И с кадрами у троллейбуса тоже были проблемы - тянули жутко все. Так что из всех зол надо было уж на автобусы и медленно менять. Ёбус запускать в Серебряный бор.

[Higre]

  В 05.11.2021 в 19:31, неспящий пассажир сказал:

В номере линии истории больше, порядок строительства ЦУ

Показать  

Да вот ни фига. Первый участок метро - это не то же, что СЛ. А вторая по хронологии линия - не ЗЛ.