Магистраль

[Scandy]

15 минут назад, Даня Баев сказал:

А еще в истории Лондона был момент, когда они трамвай и троллейбус закрыли. Надо тоже заимствовать?)

Трамвай в Лондоне работает и по сей день. Курсирует 35 вагонов. 
Вы прежде чем утверждать что-то, потрудитесь хотя бы зайти на википедию. 

Тролл уже закрыт. 
 

15 минут назад, Даня Баев сказал:

у вас есть аргументы кроме истории?) 

А у вас аргументы кроме «так в берлине» и «люди путаются/сложно/ничего не понятно»?

 

15 минут назад, Даня Баев сказал:

короче названия линий выиграли не большинством, а количеством 

Названия выиграли 44 на 40%. 
Кстати, за номера проголосовали всего 9%. Проигравший в одну калитку вариант, который люди посчитали абсурдным и диким, виден невооружённым глазом

 

44% > 40%, значит, большинство. С математикой плохо?

15 минут назад, Даня Баев сказал:

Блин, 2021 год, что я забыл на форуме 

Вас тут никто и не держит. 
С таким же успехом можно было бы добавить сюда бот-генератор случайных фраз. От него, наверное, даже было бы больше проку. Он бы хоть на вопросы отвечал. Со временем даже осмысленно.

Изменено 5 ноября, 2021 пользователем Scandy

[Никита Мишин]

7 минут назад, Даня Баев сказал:

Блин, 2021 год, что я забыл на форуме

Ознакомиться с мнением пользователей НГПТ города Москвы относительно предполагающихся изменений в нумерации и принять единственно верное решение?

3 минуты назад, Scandy сказал:

Вы прежде чем утверждать что-то, потрудитесь хотя бы зайти на википедию. 

Система была открыта в 2000 году. А старую полностью закрыли в 1952.

[Higre]

5 минут назад, Никита Мишин сказал:

Ознакомиться с мнением пользователей НГПТ города Москвы относительно предполагающихся изменений в нумерации и принять единственно верное решение?

Ваще-то целая команда работала, всех опросили - всем станет лучше и удобнее. А тут какое-то мнение пользователей какого-то НГПТ, блин, 2021 год, что за жуткая кириллица?

[Корзухин А.]

44 минуты назад, Даня Баев сказал:

Я не буду править ошибки с телефона. Я знаю, как пишется ВЕСит, мне с телефона неудобно.

 

49 минут назад, Даня Баев сказал:

Вот п46 скоро изсчезнет,

 

В реальности с подобным "интеллектом" тебе просто неудобно жить на свете среди нормальных образованных людей.

Ранее для подобных создавали спецгруппы в ПТУ, теперь "отдел рисования" в Депвеле  Судя по всему, вас там достаточно набралось.

 

Есть идея - если вас выставлять публике напоказ, по типу бродячего цирка, Депвел и ваше содержание отобъёт и даже подзаработать сможет.

Дарю бесплатно, предложи там кураторам-надсмотрщикам.

 

 

 

Изменено 5 ноября, 2021 пользователем Корзухин А.

[om2002]

16 часов назад, Иван О. С. сказал:

На этом форуме их бы сразу закидали говном за концепцию "изменение маршрутной сети для уменьшения транспортной работы", поэтому и пошли на процедуру найма восторженных дебилов.

Скорее им просто не нужны те, кто не могут колебаться вместе с линией партией и прикидываться шлангом, рассказывая, что чёрное - это белое и завтра мы будем пользоваться НОТ "как метро". А так-то ИМХО и Баев, и тем более Грубый, на самом деле, всё отлично понимают...

[Никита Мишин]

4 минуты назад, om2002 сказал:

А так-то ИМХО и Баев, и тем более Грубый, на самом деле, всё отлично понимают...

Грубый - да, а вот Баев - не факт. Он вполне может и искренне верить в то что делает НОТ лучше.

[om2002]

13 часов назад, Андрюха77rus сказал:

Прежде, чем начинать эту реформу, надо было сначала кадровые вопросы решить, зарплаты увеличить, условия труда улучшить, чтобы вакантные дыры залатать.

Дык реформу и затеяли, чтоб ничего не решать (и тем более не строить новый парки и не увеличивать кол-во ПС), а наоборот в очередной раз сократить объём транспортной работы. Для этого и нужна дымовая завеса в виде повсеместной смены номерков и бессовестного пиара, что НОТ будет ездить "как метро".

[Василий Фрескин]

1 час назад, om2002 сказал:

ничего не решать

Решить оперативную задачу - вывоз уменьшенным выпуском.

1 час назад, om2002 сказал:

(и тем более не строить новый парки и не увеличивать кол-во ПС)

На это нужны

1. Деньги (которых не стало совсем)

2. Политическая воля, которая если и присутствует, то задушена пунктом 1 или, например, войнами между ведомствами.

3. Время*, за которое должны произойти стратегические действия (пока придумают, кого нового поставить, пока этот новый придумает, что именно делать, пока это дойдет до низов и действительно произойдет и когда еще эффект даст - это несколько лет в масштабах ДТ, МГТ, ММ и прочих).

1 час назад, om2002 сказал:

Для этого и нужна дымовая завеса в виде повсеместной смены номерков и бессовестного пиара

Потерять и так десятилетиями  теряемые политические очки кучки всегда воняющих, но так же ничего не решающих ТФ, зато не потерять очки большинства безмолвствующих, а в идеале еще и действующих лиц, чтобы сохранить своё место и хоть какой-то статус-кво - неплохая для ДТ тактика, если не стратегия.

 

Как относиться к причинам и следствиям этого - решает каждый сам.

 

*Допускается, что в ДТ сидят не дураки (в том числе и его глава) и что произошедшие за годы события подчинены какой-то скрытой от публики логике. 

А нас должны интересовать не только голые факты, но и причины и следствия.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Василий Фрескин

[om2002]

31 минуту назад, Василий Фрескин сказал:

Потерять и так десятилетиями  теряемые политические очки кучки всегда воняющих, но так же ничего не решающих ТФ, зато не потерять очки большинства безмолвствующих,

Божечки! Гражданин Баев, перелогиньтесь!🤣

[Никита Мишин]

44 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

Решить оперативную задачу - вывоз уменьшенным выпуском.

Она, судя по всему, не оперативная ни разу, а вполне стратегическая.

44 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

Потерять и так десятилетиями  теряемые политические очки кучки всегда воняющих, но так же ничего не решающих ТФ, зато не потерять очки большинства безмолвствующих, а в идеале еще и действующих лиц, чтобы сохранить своё место и хоть какой-то статус-кво

ДТ разными интересными словами называют не только ТФы, но и простые люди. Последние даже почаще, я бы сказал.

44 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

подчинены какой-то скрытой от публики логике. 

Сделать красивую картинку инновационного и развивающегося НОТ и сэкономить на реальной работе.

44 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

Деньги (которых не стало совсем)

Давай так, "не стало совсем" ≠ "потратили на красивую херню".

44 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

пока этот новый придумает, что именно делать,

Ммм, поднять зряплату водителям это же так неочевидно.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Никита Мишин

[Mixalblch]

8 часов назад, Даня Баев сказал:

Блин, 2021 год, что я забыл на форуме 

Учёные пытались выяснить, зачем коты едят целлофан? Чего им не хватает в организме?

Оказалось, что мозгов.

[Вперёдсмотрящий]

9 часов назад, Даня Баев сказал:

 

 

на том самом заветном активном гражданине в опрсе про цвета и названия линий названия выиграли за счёт взрослого населения и результаты были (точно не вспомню), кажется, 48% против 44%~
 

короче названия линий выиграли не большинством, а количеством 

 

Проигравшие выборы всегда очень любят подсчитывать, что населения в стране больше чем проголосовавших и взывая к этому поставить под сомнения результат. Избитый уж больно прием...

Нет, названия выиграли именно большинством людей которых это волнует..

[Mixalblch]

9 часов назад, Даня Баев сказал:

на том самом заветном активном гражданине в опрсе про цвета и названия линий названия выиграли за счёт взрослого населения

За счёт основной части пассажиров. Не смогли вы мобилизовать мамкиных ТФ

[Володя13401]

10 часов назад, Higre сказал:

Следует нАчать с того, что не было бы "оптимизации" - и П/ДП не были бы нужны

Не было бы оптимизации - о существовании половины узких специалистов мы бы и продолжали не знать. А посещение какого-нибудь кардиолога оставалось бы подвигом, требующим идеального здоровья.

[AleksandrSHCH]

4 минуты назад, Володя13401 сказал:

Не было бы оптимизации - о существовании половины узких специалистов мы бы и продолжали не знать. А посещение какого-нибудь кардиолога оставалось бы подвигом, требующим идеального здоровья.

За МКАД так и есть...

[Иван О. С.]

10 часов назад, Gleb72442 сказал:

так дп98 и на интернет-карте присутствует 

Тут еще мякотка в том, что ДепВел не знает про переехавший МФЦ Бирюлево-Западное

9 минут назад, Володя13401 сказал:

 А посещение какого-нибудь кардиолога оставалось бы подвигом, требующим идеального здоровья.

Вот кардиологи в районных поликлиниках более-менее были. А к редким специалистам типа аллергологов и пульмонологов (что характерно - в любой ведомственной поликлинике пульмонолог имелся в штате всегда и к нему посылали больных сразу после превращения ОРВИ в бронхит, а вот ДепЗдрав не считал этого врача настолько нужным) запросто могли послать на другой конец округа.

Зато в 170 поликлинике извели онкологическое отделение, перенаправив тамошних пациентов в онкодиспансер на улице Медиков. Который остался в том же здании и с тем же штатным расписанием.

10 часов назад, Higre сказал:

Следует нАчать с того, что не было бы "оптимизации" - и П/ДП не были бы нужны.

п/дп из-за капремонтов поехали. Ту же 98 поликлинику в процессе ремонта раздестроили полностью, до перекрытий и каркаса. И начали отстраивать заново.

А то, что (особено в детских поликлиниках) главврачи полюбили собирать узких специалистов в головном здании, оставляя в филиалах самый минимум - это обычно ДепВел не волновало и пациенты поликлиник ездили по пересадочной модели с самого начала оптимизаций.

10 часов назад, Даня Баев сказал:

у вас есть аргументы кроме истории?)

Давай ты сначала ответишь на те вопросы, которые тебе тут задали, а потом будешь задавать свои.

[Вперёдсмотрящий]

1 час назад, AleksandrSHCH сказал:

За МКАД так и есть...

Давай мы тут будем про Москву, коль скоро в теме обсуждается сугубо система Москвы, а аргумент "а вот за МКАДом..." оставим либо для политики, либо для соответствующих разделов...

В Москве да, вот лично я скорее выиграл от обсуждаемой в данный момент оптимизации чем проиграл...

[Higre]

1 час назад, Иван О. С. сказал:

Давай ты сначала ответишь на те вопросы, которые тебе тут задали

Да уже бесполезно, мальчик обиделся. Ему вне его тележки вопросы какие-то, панимаш, задают.

[Василий Фрескин]

6 часов назад, om2002 сказал:

Божечки! Гражданин Баев, перелогиньтесь!🤣

А причём здесь гражданин Баев? Когда хоть раз действительно что-то серьёзное решали ТФ? Много ли ТФ в самом ДТ? Их и в МГТ и ММ-то немного, а те, что в ДТ оказались, оказались неправильными. Конечно, не спорю, что какая-то часть работников ММ, МГТ и ДТ действительно если не фанатеет от своей работы, то относится к ней достаточно ответственно, чтобы не срать. А пока кто-то проектирует, а главное, одобряет, Кунцевские БКЛ, Юго-Восточные, Окские, Стахановские НЛ, пока кто-то выделяет денег на Офицеров, не давая им нормальной инструкции (и так же сойдёт, че), много говна будет происходить просто потому что большинство ходит в ДТ просто на работу, а не для действительного улучшения ситуации.

 

6 часов назад, Никита Мишин сказал:

Она, судя по всему, не оперативная ни разу, а вполне стратегическая.

Я надеюсь на лучшее.

6 часов назад, Никита Мишин сказал:

ДТ разными интересными словами называют не только ТФы, но и простые люди. Последние даже почаще, я бы сказал.

Я вижу скорее обратное, но в любом случае на мнение тех, кто может сказать не только "не убирайте говно, к которому привыкли", но и что-то более дельное, ДТ, в т.ч. и господин @Даня Баев , предпочитает забивать.

 

6 часов назад, Никита Мишин сказал:

Давай так, "не стало совсем" ≠ "потратили на красивую херню".

И то, и то. К сожалению, порезали бюджет знатно, при этом исключить из него электробусы совсем (хотя на этот год планировали изначально 600, а не 400 штук) или частично заменить на автобусы- сильно впадлу. 

 

6 часов назад, Никита Мишин сказал:

Ммм, поднять зряплату водителям это же так неочевидно

Просто поднять её мало. Водителям, например, графики нужны более человеческие, а для этого нужно больше графистов, которым не пофигу. 

 

Я вообще слышал, что работать в заказных у частной лавочке чуть ли не Парето-эффективнее, чем идти в МГТ. Гемора сильно меньше, зато денег столько же или больше.

 

 

 

Да и откуда брать деньги, если бюджет Москвы в дефиците и тратится на пандемию?

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Василий Фрескин

[Higre]

7 минут назад, Василий Фрескин сказал:

Когда хоть раз действительно что-то серьёзное решали ТФ? Много ли ТФ в самом ДТ? Их и в МГТ и ММ-то немного, а те, что в ДТ оказались, оказались неправильными. Конечно, не спорю, что какая-то часть работников ММ, МГТ и ДТ действительно если не фанатеет от своей работы, то относится к ней достаточно ответственно, чтобы не срать. А пока кто-то проектирует, а главное, одобряет, Кунцевские БКЛ, Юго-Восточные, Окские, Стахановские НЛ, пока кто-то выделяет денег на Офицеров, не давая им нормальной инструкции (и так же сойдёт, че), много говна будет происходить просто потому что большинство ходит в ДТ просто на работу, а не для действительного улучшения ситуации.

Если бы он просто ходил на работу... Ты считаешь нормальным, когда представитель ДТ мало того, что не отвечает на неудобные вопросы ТФ (шут бы с ними, и так всё ясно), банит всех несогласных в своей тележке, а тут говорит, что мы все олды и нечего с нами поэтому общаться?

[Андрюха77rus]

8 часов назад, om2002 сказал:

Дык реформу и затеяли, чтоб ничего не решать (и тем более не строить новый парки и не увеличивать кол-во ПС), а наоборот в очередной раз сократить объём транспортной работы. Для этого и нужна дымовая завеса в виде повсеместной смены номерков и бессовестного пиара, что НОТ будет ездить "как метро"

Надо было конечно не с номеров начинать реформу а с кадровой политики. 

[Василий Фрескин]

Только что, Higre сказал:

Если бы он просто ходил на работу... Ты считаешь нормальным, когда представитель ДТ мало того, что не отвечает на неудобные вопросы ТФ (шут бы с ними, и так всё ясно), банит всех несогласных в своей тележке, а тут говорит, что мы все олды и нечего с нами поэтому общаться?

Конкретно @Даня Баев ведет себя непрофессионально, и не очень понятно, почему его начальство его недостаточно журит за это.

[Higre]

3 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

и не очень понятно, почему его начальство его недостаточно журит за это.

На мой взгляд два варианта - либо ему дано абсолютно всё на откуп (сам разруливай все вопросы с общественностью, оценим результат), либо начальник таких же взглядов.

[Василий Фрескин]

1 минуту назад, Higre сказал:

либо ему дано абсолютно всё на откуп (сам разруливай все вопросы с общественностью, оценим результат),

Больше похоже на это.

[Scandy]

33 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

Да и откуда брать деньги, если бюджет Москвы в дефиците и тратится на пандемию?

Действительно, где же найти пару десятков миллионов в бюджете нищего города Москва. Тут и так еле еле концы с концами город сводит, уж не до жиру, типа повышение з/п водителям, диспетчерам, табельщикам.

Главное, что на вундервафли типа рокад, хорд деньги есть. А остальные статьи бюджета пойдут по остаточному принципу. 

[Антон Чиграй]

2 минуты назад, Scandy сказал:

где же найти пару десятков миллионов

Миллиардов.

[Scandy]

2 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

Миллиардов.

На ФОТ дополнительного персонала нужны миллиарды?

Даже 100 человек с зарплатой 100 000 потянут на 120 млн. в год. 
Увеличение з/п текущего линейного персонала пусть потянет за собой ещё столько же. 240 млн. Откуда вы насчитали миллиарды?

[Андрюха77rus]

1 минуту назад, Scandy сказал:

На ФОТ дополнительного персонала нужны миллиарды?

Даже 100 человек с зарплатой 100 000 потянут на 120 млн. в год. 
Увеличение з/п текущего линейного персонала пусть потянет за собой ещё столько же. 240 млн. Откуда вы насчитали миллиарды?

Надо на хрен в ДТ аппарат сократить, МТ на фиг ликвидировать за ненадобностью, в МГТ тоже сократить аппаратчиков, тогда и ФОТ высвободится прилично. 

[Антон Чиграй]

3 минуты назад, Scandy сказал:

Даже 100 человек с зарплатой 100 000 потянут на 120 млн. в год

А уже имеющиеся 100 раз по 100 так и будут по 50 тысяч получать, или их таки тоже подтянуть надо?

[Scandy]

1 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

А уже имеющиеся 100 раз по 100 так и будут по 50 тысяч получать, или их таки тоже подтянуть надо?

 

6 минут назад, Scandy сказал:

Увеличение з/п текущего линейного персонала пусть потянет за собой ещё столько же