Перейти к содержанию

Общественный транспорт Беларуси


Рекомендуемые сообщения

Решил создать единую тему про ОТ Беларуси, в которой можно пообсуждать транспорт в регионах РБ. Для Минска есть отдельная тема.

А побудило ее создать, разочарование в развитии регионального транспорта. В Полоцк впервые попал в 2011 году, тогда я был в полном восторге: мало маршруток, остались единичные Икарусы-280, потрёпанный жизнью, взамен пришли новые МАЗ-105 (основная поставка 2009 года и несколько в 2011). В целом было много свежих машин. С 2016 года стал ездить сюда регулярно, а машины всё те же. Да их очень стараются поддерживать, но годы берут свое.

Вообще в Полоцке очень разношёрстный ПС на маршрутах:

Неманы 5201 (аля 5256, сейчас уже только немного на пригородных маршрутах остались), МАЗ-103, МАЗ-105. МАЗ-241 (недоношенный автобус, маршрутка переросток), который могут поставить как на городской, так и на пригородный маршрут.

МАЗ-256 в основном на пригороде работает, несколько раз на таком ездил до Витебска ~100км.

Единственное обновление в последние пару лет это Неман 420224 (Iveco) однодверный пухлик, который также может поехать по городскому маршруту.

Новинка МАЗа - 257 модель - чем-то внешне мне напоминает смесь Кубани и ПАЗика 4234 и они только на городских маршрутах. О низкопольности даже не вспоминают.

А самое попадалово, если по городскому маршруту приедет МАЗ-281 - это маршрутка, чем-то наши Форды напоминает.

На этом фоне всё те же старые МАЗ-103, 105 и 107 из Новополоцка кажутся раем (другого там практически нет).

Количество маршрутов маршруток увеличивается, однако ходят зачастую по расписанию, с интервалом 15-60 минут, представляя из себя склейку по центру двух автобусных маршрутов. Но стоимость у них полтора рубля, а автобус 80 копеек.

 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О, у меня тоже есть вопрос по РБ. Хочу обкатать РА-2 через Алёщу... План простой: 055 поезд от Белки до Полоцка, перекантоваться там, местным поездом до Алёщи, ну а дальше через В.Луки домой. Вопрос: сколько белорусских рублей лучше наменять заранее для такой поездки и где, в Москве или уже там? Чтоб и в ПДС от Москвы всё ровно было, и в Полоцке, где пожрать в кабаке и с собой всего набрать... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Белорусские рубли менять в Белоруссии, в Москве их и найти трудно, и курс если они есть, плохой. В ПДС российские рубли без проблем принимают. Так же в Белоруссии можно и картой Мир расплатиться (возможно, не везде)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я белорусские рубли использую только в автобусах и в доме быта. В остальных местах российская карта Мир. Если будешь у частников жильё снимать, то тоже может понадобиться. Друг приезжал на машине на три дня, вообще не имел местных денег, всё по карте. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, sai сказал:

Белорусские рубли менять в Белоруссии, в Москве их и найти трудно, и курс если они есть, плохой. В ПДС российские рубли без проблем принимают. Так же в Белоруссии можно и картой Мир расплатиться (возможно, не везде)

То есть я могу свою карту ВТБ МИР прикладывать в Беларуси везде, и это будет работать? А в богом забытом пригороде Полоцк - Алёща? Я даже не знаю, какой там ПС, не то что система оплаты с терминалами у кондуктора. Уж там-то сто пудов налик...

Изменено пользователем Касым
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Касым сказал:

А в богом забытом пригороде Полоцк - Алёща? Я

На вокзале в кассе возьмёшь билет по карте и поедешь на ДДБ1. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Касым сказал:

То есть я могу свою карты ВТБ МИР прикладывать в Беларуси везде, и это будет работать? А в богом забытом пригороде Полоцк - Алёща? Я даже не знаю, какой там ПС, не то что система оплаты с терминалами у кондуктора. Уж там-то сто пудов налик...

Может не везде, но работать будет. А в Полоцке на пригород скорее всего в кассе вокзала можно будет купить билет. Там должно сработать. У меня в Гродно в палатках уличной торговли в одной карта сработала, а в соседней нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Паштет сказал:

На вокзале в кассе возьмёшь билет по карте и поедешь на ДДБ1. 

ДДБ1 это хорошо. Это экзотика... И касса хорошо, я им больше доверяю. Но налик надо наменять на память. В моём барбере стоит на баре банка, там купюры со всего мира народ скидывает, недавно всю осмотрели, там беларуских нету, я обещал привезти...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, sai сказал:

У меня в Гродно в палатках уличной торговли в одной карта сработала, а в соседней нет.

Моя карта везде срабатывала, но к примеру на заправке, всегда спрашивали какой картой буду платить РФ или РБ.

3 часа назад, Касым сказал:

ДДБ1 это хорошо.

Скорее всего сможешь поехать лёжа, тк будет 4-5 вагонов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Паштет сказал:

Моя карта везде срабатывала, но к примеру на заправке, всегда спрашивали какой картой буду платить РФ или РБ.

Скорее всего сможешь поехать лёжа, тк будет 4-5 вагонов.

Я знаю, что это за ПС, собственно, что-то уникальное и хочется поймать, в этом весь смысл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Касым сказал:

А в богом забытом пригороде Полоцк - Алёща?

Тоже. Но ты ж из Полоцка поедешь,там касса есть. Вот в великолукском рашнике могут быть проблемы, но только до появления сети. Потом и там по карте продадут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там скорее всего пока не въедет на территорию РФ, то есть начиная с Клястицы, тк роуминг. Места там слабонаселенные, так что может до 398 км ничего не ловить. Поэтому бери российскую наличку.

Жалко нельзя хотя бы с ночёвкой в Луках съездить туда -сюда, я бы сам с удовольствием прокатился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Паштет сказал:

Решил создать единую тему про ОТ Беларуси, в которой можно пообсуждать транспорт в регионах РБ. Для Минска есть отдельная тема.

А побудило ее создать, разочарование в развитии регионального транспорта. В Полоцк впервые попал в 2011 году, тогда я был в полном восторге: мало маршруток, остались единичные Икарусы-280, потрёпанный жизнью, взамен пришли новые МАЗ-105 (основная поставка 2009 года и несколько в 2011). В целом было много свежих машин. С 2016 года стал ездить сюда регулярно, а машины всё те же. Да их очень стараются поддерживать, но годы берут свое.

Вообще в Полоцке очень разношёрстный ПС на маршрутах:

Неманы 5201 (аля 5256, сейчас уже только немного на пригородных маршрутах остались), МАЗ-103, МАЗ-105. МАЗ-241 (недоношенный автобус, маршрутка переросток), который могут поставить как на городской, так и на пригородный маршрут.

МАЗ-256 в основном на пригороде работает, несколько раз на таком ездил до Витебска ~100км.

Единственное обновление в последние пару лет это Неман 420224 (Iveco) однодверный пухлик, который также может поехать по городскому маршруту.

Новинка МАЗа - 257 модель - чем-то внешне мне напоминает смесь Кубани и ПАЗика 4234 и они только на городских маршрутах. О низкопольности даже не вспоминают.

А самое попадалово, если по городскому маршруту приедет МАЗ-281 - это маршрутка, чем-то наши Форды напоминает.

На этом фоне всё те же старые МАЗ-103, 105 и 107 из Новополоцка кажутся раем (другого там практически нет).

Количество маршрутов маршруток увеличивается, однако ходят зачастую по расписанию, с интервалом 15-60 минут, представляя из себя склейку по центру двух автобусных маршрутов. Но стоимость у них полтора рубля, а автобус 80 копеек.

 

Ну не знаю. Мне в Гродно транспорт понравился. Лучше чем в том же Витебске. Маршрутка если ехать вдвоем уже не выгодна, если низкий спрос на Яндекс такси.

11 часов назад, Касым сказал:

Вопрос: сколько белорусских рублей лучше наменять заранее для такой поездки и где, в Москве или уже там?

Я менял в Авангарде на Павелецкой. Там порядка 18 видов валют присутствует.

11 часов назад, sai сказал:

Белорусские рубли менять в Белоруссии, в Москве их и найти трудно, и курс если они есть, плохой.

Плохой или хороший курс - все относительно. Хороший курс - это если с карты белорусские рубли снимать. Плохой курс - это если налик менять. На вокзале хорошим курс точно не будет. Ну и сколько там надо на менять? Я думаю максимум 5000 российских рублей хватит на все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, FIPS сказал:

На вокзале хорошим курс точно не будет

В Полоцке через дорогу от вокзала Беларусьбанк, в первые поездки там менял. А сейчас реально в городе пару банкоматов Сбера, там и снимаю, единственное не всегда мелкие купюры есть. За поездку (порой на неделю) зачастую не более 1000 трачу и то половина на чаевые уходит.

5 часов назад, FIPS сказал:

Я думаю максимум 5000 российских рублей хватит на все.

На кой черт ему столько на несколько часов пребывания в РБ?

5 часов назад, FIPS сказал:

Мне в Гродно транспорт понравился.

То областной центр, там действительно всё не так уж плохо, но чуть в сторону и.... 

Тут ещё одна печаль: есть такой 5й маршрут соединяющий Полоцк и Новополоцк через Экимань, раньше на маршруте работали гармошки и каждые 10-20 минут ездил, расписания можно не смотреть, ну и маршрутки были. Теперь интервал 20-45 минут и МАЗ-103, иногда МАЗ-107 и есть рейсы на МАЗ-241. В пики довольно плотно. Зато маршрутки каждые 3-5 минут и не всегда влезть в них можно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Паштет сказал:

В Полоцке через дорогу от вокзала Беларусьбанк, в первые поездки там менял. А сейчас реально в городе пару банкоматов Сбера, там и снимаю, единственное не всегда мелкие купюры есть. За поездку (порой на неделю) зачастую не более 1000 трачу и то половина на чаевые уходит

Да. Сбербанк массово начал ставить свои банкоматы. 

1 час назад, Паштет сказал:

На кой черт ему столько на несколько часов пребывания в РБ?

Закупаться будет

1 час назад, Паштет сказал:

То областной центр, там действительно всё не так уж плохо, но чуть в сторону и.... 

Ну и проезд у них дешевле почти в два раза. Что получили, на том и ездим.

1 час назад, Паштет сказал:

Тут ещё одна печаль: есть такой 5й маршрут соединяющий Полоцк и Новополоцк через Экимань, раньше на маршруте работали гармошки и каждые 10-20 минут ездил, расписания можно не смотреть, ну и маршрутки были. Теперь интервал 20-45 минут и МАЗ-103, иногда МАЗ-107 и есть рейсы на МАЗ-241. В пики довольно плотно. Зато маршрутки каждые 3-5 минут и не всегда влезть в них можно.

Но новый транспорт все же есть? Поступает?

Вот на мой взгляд в Гродно с новым транспортом получше чем в Витебске. Но похоже в Гродно более лучшие управленцы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, FIPS сказал:

Закупаться будет

За бутылку пива и закусь в сетевом "Дионисе" можно и картой прекрасно расплатиться.

 

9 часов назад, FIPS сказал:

Я менял в Авангарде на Павелецкой.

Нет никакого смысла куда-то ездить в Москве за бел.рублями. Приехал в Беларусь и на вокзале или в крайнем случае на привокзальной площади поменял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажем так, чтобы не попасть в форс-мажор, я бы хотя бы 50 белорусских рублей имел в загашнике. 

А какой форс мажор может быть? А любой! Вот в воскресенье ураган прошел в районе Калинковичей. Так 631 поезд привез в Минск опоздание 5 часов 30 минут. Штадлер на 21-59 по расписанию прибыл в Минск в 01-30 следующего дня.

 

 

Изменено пользователем FIPS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, FIPS сказал:

Ну и проезд у них дешевле почти в два раза. Что получили, на том и ездим.

Что-то не припомню, чтобы в Витебске сильно больше проезд стоил, чем в Полоцке. 

13 часов назад, FIPS сказал:

Но новый транспорт все же есть? Поступает?

Да, машин 10, но все не для города, а ездят на городских маршрутах. Как я понимаю они пришли на замену Неманам (ака 5256).

11 часов назад, FIPS сказал:

Скажем так, чтобы не попасть в форс-мажор, я бы хотя бы 50 белорусских рублей имел в загашнике. 

Что с ними делать??? Ещё раз повторюсь, что кроме НОТ, везде принимают карты. 

11 часов назад, FIPS сказал:

Вот в воскресенье ураган прошел в районе Калинковичей.

Он не плохо прошёл с Минской области через Гомельскую на Брянщину. А 1 июля в Полоцке был может и не совсем ураган, но деревьев много попадало. 

 

12 часов назад, Антон Чиграй сказал:

За бутылку пива и закусь в сетевом "Дионисе" можно и картой прекрасно расплатиться.

Причём даже не переходя дорогу от вокзала. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Паштет сказал:

Что-то не припомню, чтобы в Витебске сильно больше проезд стоил, чем в Полоцке. 

80 копеек в Гродно стоит талон при авансовой оплате и 85 копеек у водителя. 2 рубля маршрутка. 

Итого что имеем. Транспорт ходит по расписанию. Если ты местный, то ориентируется на расписание и ездишь по нему. Я срывов рейсов не заметил. Но и не гоняют понапрасну технику.

3 часа назад, Паштет сказал:

Да, машин 10, но все не для города, а ездят на городских маршрутах. Как я понимаю они пришли на замену Неманам (ака 5256).

Ну что выделили, на том и ездят. В Гродно вон новые гармошки ездят. И троллейбусы с автономным ходом.

3 часа назад, Паштет сказал:

Что с ними делать??? Ещё раз повторюсь, что кроме НОТ, везде принимают карты. 

Не везде. Например в камере хранения не везде принимают карты. МИР не везде могут принять. В поезде банально за чай заплатить. Сувениры купить у ремесленников на ярмарке или чернику, фрукты или цветы на проходных местах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, FIPS сказал:

80 копеек в Гродно стоит

В Полоцке и Новополоцке точно также 80 копеек. Где разница в два раза??? 

6 часов назад, FIPS сказал:

Транспорт ходит по расписанию

Точно также. 

6 часов назад, FIPS сказал:

Например в камере хранения не везде принимают карты. МИР не везде могут принять. В поезде банально за чай заплатить. Сувениры купить у ремесленников на ярмарке или чернику, фрукты или цветы на проходных местах.

Вот так и представляю: приехал @Касым в Полоцк с бооольшим рюкзаком, пошёл на рынок, взял трехлитровую банку черники (кстати её я не видел ещё), невиданных белорусских фруктов и обязательно цветы, чтобы подарить один букет разъездному кассиру БЧ, а другой РЖД. В поезде он и за рубли чай попьёт, а в пригороде его ещё не предлагают, ни у нас, ни на БЧ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, Паштет сказал:

В Полоцке и Новополоцке точно также 80 копеек. Где разница в два раза??? 

Я с Москвой сравнивал. Или ты клонишь к тому, что поставки в разные города Белоруссии разные? Так они и в России аналогичные, если не хуже.

40 минут назад, Паштет сказал:

Вот так и представляю: приехал @Касым в Полоцк с бооольшим рюкзаком, пошёл на рынок, взял трехлитровую банку черники (кстати её я не видел ещё), невиданных белорусских фруктов и обязательно цветы, чтобы подарить один букет разъездному кассиру БЧ, а другой РЖД. В поезде он и за рубли чай попьёт, а в пригороде его ещё не предлагают, ни у нас, ни на БЧ. 

Вчера покупал вечером у магазина, ибо голубика в ночном магазине была по 23 рубля за небольшую коробку, когда обычно 16-17 за кг. Так вот черника стоила 7 рублей за литр. Но кислая...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, FIPS сказал:

В поезде банально за чай заплатить.

Если поезд идет в Россию, можно заплатить российскими рублями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и немного офф. Вода в Немане как порное молоко к вечеру, несмотря на быстрое течение. Всегда удивлялся почему в Белоруссии на городские пляжи всегда воду тянут для питья и для душа, чтобы обмыться после купания, а в России это скорее исключение. Ещё удивило, как буйки и зоны для купания на реке с быстрым течением разграничивают.

10 минут назад, sai сказал:

Если поезд идет в Россию, можно заплатить российскими рублями.

Можно. Но стоимость обычно определяется жадностью проводника. Мне в местном выкатили 2,70 за пачку печенья и стакан чая. Попросила наличными. Я не знаю как там у них с терминалами в местных поездах, но в Ласточке российские проводники всех хотели рассчитать на Российской территории. Ибо на Белорусской терминалы российских банков видимо не работают или не подключаются к местному интернету.

Ну и технический вопрос - Ласточка при проезде через границу переходит на аварийное освещение где-то на минуту времени. Там как организовано энергоснабжение поездов при проезде через границу? Токоприемники на ходу опускают?

Изменено пользователем FIPS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, FIPS сказал:

Можно. Но стоимость обычно определяется жадностью проводника.

Ничего подобного. В международном поезде у белорусов ценник в двух валютах с указанием курса рубля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, FIPS сказал:

Всегда удивлялся почему в Белоруссии на городские пляжи всегда воду тянут для питья и для душа, чтобы обмыться после купания, а в России это скорее исключение.

Это недавний тренд, в Браславе не видел их. 

36 минут назад, FIPS сказал:

Ну и технический вопрос - Ласточка при проезде через границу переходит на аварийное освещение где-то на минуту времени. Там как организовано энергоснабжение поездов при проезде через границу? Токоприемники на ходу опускают?

Скорее всего там неперекрываемый токораздел, едут с опущенными токоприемниками на выбеге, дальше всё зависит от заряда АКБ. 

51 минуту назад, FIPS сказал:

Или ты клонишь к тому, что поставки в разные города Белоруссии разные? Так они и в России аналогичные, если не хуже.

Я к тому какие были нормальные поставки в 2009 и какие сейчас. Менять условно 5256 на ПАЗик как-то не равноценно. 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, Паштет сказал:

Я к тому какие были нормальные поставки в 2009 и какие сейчас. Менять условно 5256 на ПАЗик как-то не равноценно. 

Но есть и обратные примеры - воду горячую должны были дать 22 июля, а дали 16 июля! У нас же будут тянуть до 22 точно.

Что до автобусов, то нет у них тех денег, что есть в России. Но при этом они технику ремонтируют. У них кстати есть контракты жизненного цикла на обслуживание техники? ОБВ банально гармошки из подручных материалов латают дыры.

Ну и вишенка на торте - призывают граждан оплачивать проезд и не делиться использованными талонами с друзьями, поскольку оплата транспорта влияет каким-то образом на закупки подвижного состава!

Кстати, контролёров ни разу не видел в транспорте!

Ну и проездные у них оригинальные. На половину месяца по рабочим дням чего стоит!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, FIPS сказал:

поскольку оплата транспорта влияет каким-то образом на закупки подвижного состава

Прямым образом влияет. Больше собрано оплаты - больше денег на закупку подвижного состава можно пустить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, FIPS сказал:

Кстати, контролёров ни разу не видел в транспорте!

Ну и проездные у них оригинальные. На половину месяца по рабочим дням чего стоит!

А я попадал и в Полоцке и в Гродно и несколько раз в Барановичах. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, FIPS сказал:

Но есть и обратные примеры - воду горячую должны были дать 22 июля, а дали 16 июля! У нас же будут тянуть до 22 точно.

Что до автобусов, то нет у них тех денег, что есть в России. Но при этом они технику ремонтируют. У них кстати есть контракты жизненного цикла на обслуживание техники? ОБВ банально гармошки из подручных материалов латают дыры.

Ну и вишенка на торте - призывают граждан оплачивать проезд и не делиться использованными талонами с друзьями, поскольку оплата транспорта влияет каким-то образом на закупки подвижного состава!

Кстати, контролёров ни разу не видел в транспорте!

Ну и проездные у них оригинальные. На половину месяца по рабочим дням чего стоит!

Контролеры бывают в транспорте с заметным постоянством в любых городах Беларуси. В Витебске даже в маршрутке (!) попадались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 15.07.2024 в 13:36, Касым сказал:

О, у меня тоже есть вопрос по РБ. Хочу обкатать РА-2 через Алёщу... План простой: 055 поезд от Белки до Полоцка, перекантоваться там, местным поездом до Алёщи, ну а дальше через В.Луки домой. Вопрос: сколько белорусских рублей лучше наменять заранее для такой поездки и где, в Москве или уже там? Чтоб и в ПДС от Москвы всё ровно было, и в Полоцке, где пожрать в кабаке и с собой всего набрать... 

Я тоже собираюсь обкатать этот реликтовый участок. Даже могу сказать, когда - 14 августа. Правда, старт у меня не из Москвы. Ехать из Полоцка я собираюсь вторым дизелем, как раз тем, до Великих Лук который, выходить собираюсь в Невеле. Но на участок от Полоцка до Невеля можно скооперироваться.
Теперь по обменникам. В Мск менять ничего не надо. Московский поезд приходит в Полоцк рановато, может ничего не работать. Но до нужного дизеля уйма времени, и часов в 8-9 утра откроются обменники непосредственно на вокзале (вроде жив пока), напротив вокзала в Беларусбанке и чуть дальше него, за первым перекрестком налево от вокзала воле магазина Дионис. Там, кстати, будет, скорее всего, самый лучший курс.
Карта "Мир" российская работает в Беларуси почти везде, где только можно вообще совершать оплату картой. Нельзя платить картой в городском общественном транспорте. Что до пригородных поездов, то в кассах можно купить билет по карте, и в последнее время у проводников-билетеров по ходу поездки тоже, как выяснилось, можно. Не далее как сегодня узнал у такой поездной билетерши, принимаются ли к оплате карты в пригородном дизеле. Она сказала, что да, и у нее был терминал. Но вот тут именно тот единственный известный мне случай, когда российский "Мир" может не сработать. По словам проводницы-билетерши, он срабатывает только на новых терминальчиках (у нее было новый, кстати). Дело было на Оршанском узле, а какие терминалы и есть ли они у проводниц на Полоцком - не знаю.

10 часов назад, FIPS сказал:

Но стоимость обычно определяется жадностью проводника.

Стоимость строго определяется прейскурантом, как уже подмечено, двухвалютным в поездах сообщением Беларусь - Россия. Какое либо "творчество" в зависимости от "жадности" проводника полностью исключено.

В 16.07.2024 в 07:11, Паштет сказал:

То областной центр, там действительно всё не так уж плохо, но чуть в сторону и.... 

Ничего подобного. В той же Гродненской области в небольших городах нормальные автобусы ходят. Это вот собственно в Витебской области какое-то явно заметное нашествие маршруток имеет место быть. Даже в областном центре. А в соседней Могилевской области - уже нет. Шклов вообще на электробусы перешел, в Горках - большие автобусы и почти нет маршруток. А те, что есть - всего 1 рубель стоят.

  • Like 1
  • Thanks 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.