Об остановках электричек в Москве

[Sergey]

А вот ломятся! Сам много раз видел! И понять их можно - в болшевской всё равно сидячие места все заняты.

65301[/snapback]

Ну хорошо, ломятся. 20 лишних секунд на посадку. Это что, катастрофа? 20-40 секунд хоть кто-нибудь заметит из едущих в Москву?! А из-за сих жалких секунд предлагается сотне-двум человек, едущим со стороны Монино до Подлипок устроить геморрой с пересадкой на Болшево

 

Так какого беса владимирская электричка останавливается в Кускове, Новогирееве, Реутове?

65315[/snapback]

Правильно, не надо большинству дальних собак у каждого столба заднюю лапу поднимать

Некоторым, правда, имеет смысл. Должно же быть хоть несколько раз в сутки удобно ездить между удалёнными друг от друга остановками с малым пассажиропотоком. Типа от Чухлинки до Воиново и т.п.

 

Есть полные основания пропускать в Москве 1-2 остановки!

65331[/snapback]

Ещё раз возвращаемся к тем нашим баранам с которых начали. Одна остановка - это лишние 30-50 секунд. Какое значение такой мизерный выигрыш имеет для двухчасовых дальних маршрутов?! А проигрыш очевиден - полный бардак с расписанием по Москве! В столице свой стандарт на движение ОТ - предсказуемость! Исторически так сложилось, что москвичи привыкли не зубрить расписания. Привести собачий транстпорт в соответствие с требованиями столичного мегаполиса элементарно - чётко разделить все электрички на экспрессы и неэкспрессы. Первые делают в городе необходимый минимум остановок, вторые останавливаются ВЕЗДЕ. Остаётся только какие-то явные признаки отличия придумать первых от вторых - особая раскараска, отличительные знаки на каждом вагоне и т.п.

Кроме того, пропуски остановок увеличивают интервалы на этих остановках. А для скоростного транспорта, в Москве, 15 минутный интервал - вещь неприемлемая.

Дело тут в том, для чего расписание составляется. Если для того, чтоб как можно меньше москвичей ездило в электричках, как сейчас - тогда ты прав, пусть только колдуны и шаманы всегда точно знают, остановится поезд на нужной станции или нет, и придёт ли он через 5 минут или через 25. И следствия этой политики очевидны - переполненные метро, автобусы, троллейбусы, маршрутки. И на ситуацию с пробками это не может не влиять - если есть частное авто, а рядом нет удобного (а предсказуемость - одно из важнейших условий удобства) скоростного транспорта, то выбора не остаётся...

[Виталий Шамаров]

Вот не соглашусь! Нечего ездить от Нижних Котлов/Коломенского до Бирюлёва на ожерельевских или тем более узуновских электричках при наличии более ближних и даже совсем свободных местных. Если кому-то лень посмотреть расписание, то это его проблемы. Пусть тогда нанимает кодунов и шаманов. Конечно, пятнадцатиминутный интервал не есть хорошо, но тема ведь о целесообразности/нецелесообразности пропуска остановок!

[Mazzy]

Привести собачий транстпорт в соответствие с требованиями столичного мегаполиса элементарно - чётко разделить все электрички на экспрессы и неэкспрессы.

65347[/snapback]

Угу...

Только вот где будут эти экспрессы ходить так, чтобы они не тормозизились неэкспрессами. Ну, допустим, на рязанке, ярославке есть еще два пути, и то с оговорками. А на остальных направлениях? При задании данного требования

для скоростного транспорта, в Москве, 15 минутный интервал - вещь неприемлемая.

65347[/snapback]

ПДС и экспрессам просто не останется места в графике.

Железнодорожное сообщение в Москве заточено именно под пригородное движение, ПДС и грузы. Городским электричкам места на них нет. Так что не так уж это элементарно, пуск городского движения по железной дороге - задача, требующая значительной реконструкции, а зачастую строительства дополнительных путей.

[Sergey]

Нечего ездить от Нижних Котлов/Коломенского до Бирюлёва на ожерельевских или тем более узуновских электричках при наличии более ближних и даже совсем свободных местных. Если кому-то лень посмотреть расписание, то это его проблемы... Конечно, пятнадцатиминутный интервал не есть хорошо, но тема ведь о целесообразности/нецелесообразности пропуска остановок!

65352[/snapback]

Ну нечего ездить, и что? Если Ожерельевские/Узуновские будут полуэкспрессами - никто и не сможет на них так ездить. А если Ожерельевские "со всеми кроме Бирюлёва"? (к счастью, такого наверно нет). Этого хочется? Тема как раз о целесообразности/нецелесообразности такого маразма!

 

А сделать так, чтобы экспрессы не тормозились неэкспрессами при отсутствии лишних путей элементарно - пускать их ДО неэкспрессов! Минуты за 2 - 3. Или рассчитывать так, чтоб экспресс догонял укаждостолбную на крупных станциях.

[Виктор]

Ну Горьковское направление я не очень удачно выбрал, там нет большого внутримосковского пассажиропотока. Но вот пример с Павелецкого:

18:04 идёт электричка до Аэропорта со всеми остановками. в 18:14 идёт дальняяэлектричка до Ожерелья. Так вот, зачем на ожерельевской электричке остановки в обоих Бирюлёвах? Тем более. что следом идёт ещё и михневская вообще с крошечным интервалом? Что бирюлёвцам делать в загруженной дальней электричке?

Это как раз к теме! Есть полные основания пропускать в Москве 1-2 остановки!

65331[/snapback]

 

 

А если кому-то надо именно из Бирюлева в Ожерелье? Прикажете ехать через Павелецкий вокзал?

[Ем508т]

Ну Горьковское направление я не очень удачно выбрал, там нет большого внутримосковского пассажиропотока. Но вот пример с Павелецкого:

18:04 идёт электричка до Аэропорта со всеми остановками. в 18:14 идёт дальняяэлектричка до Ожерелья. Так вот, зачем на ожерельевской электричке остановки в обоих Бирюлёвах? Тем более. что следом идёт ещё и михневская вообще с крошечным интервалом? Что бирюлёвцам делать в загруженной дальней электричке?

Это как раз к теме! Есть полные основания пропускать в Москве 1-2 остановки!

65331[/snapback]

 

 

А если кому-то надо именно из Бирюлева в Ожерелье? Прикажете ехать через Павелецкий вокзал?

65428[/snapback]

Ну если с Товарной, то пожалуйте на Пассажирскую. Я считаю, что на таких станциях как НН, Колом и Б-Пасс надо тормозить всем.

[Виктор]

Ну если с Товарной, то пожалуйте на Пассажирскую. Я считаю, что на таких станциях как НН, Колом и Б-Пасс надо тормозить всем.

65439[/snapback]

 

И аэроэкспрессам тоже.. ИХМО из Бирюлева пассажирам в аэропорт Домодедово тоже надо добираться.

[Виталий Шамаров]

А если кому-то надо именно из Бирюлева в Ожерелье? Прикажете ехать через Павелецкий вокзал?

65428[/snapback]

Да элементарно - сесть на домодедовскую или михневскую электричку, а по ходу сделать пересадку. И в обратном направлении аналогично.

[Гость]

Сообщение от: Васильевич

------------------------------------

А если кому-то надо именно из Бирюлева в Ожерелье? Прикажете ехать через Павелецкий вокзал?

65428[/snapback]

Нет, конечно. Нужно доехать на предыдущей ближней электричке до крупной станции, где останавливается всё (скажем, до Домодедово) и там пересесть.

Когда мне нужно было из Перервы в Тулу, я так и делал. Доезжаешь на предыдущей до Царицы, там садишься. Обратно таким же макаром.

А в другой раз мне нужно было из моей Перервы аж в Симферополь - и что, по этому случаю 219-й скорый в Перерве останавливать?!

[Виктор]

А если кому-то надо именно из Бирюлева в Ожерелье? Прикажете ехать через Павелецкий вокзал?

65428[/snapback]

Нет, конечно. Нужно доехать на предыдущей ближней электричке до крупной станции, где останавливается всё (скажем, до Домодедово) и там пересесть.

Когда мне нужно было из Перервы в Тулу, я так и делал. Доезжаешь на предыдущей до Царицы, там садишься. Обратно таким же макаром.

А в другой раз мне нужно было из моей Перервы аж в Симферополь - и что, по этому случаю 219-й скорый в Перерве останавливать?!

65475[/snapback]

 

Давайте честно посмотрим на расписание

 

 

Павелецкий вокзал-Бирюлево пасс.

 

 

18:04 18:33 ежедневно Аэропорт

 

10 мин

 

18:14 18:42 ежедневно Ожерелье

 

4 мин

 

18:18 18:44 ежедневно Михнево

 

14 мин

 

18:32 19:00 по рабочим Домодедово

 

36 мин

 

19:08 19:35 по рабочим Авиационная

 

 

Сразу бросается в глаза огромный интервал в 36 мин в самый час-пик. Если убрать остановку ожерельевской электрички в Бирюлево за час пройдет всего 3 электрички..

 

Нормальное расписание должно выглядеть примерно так:

 

 

18:04 18:33 ежедневно Аэропорт

 

10 мин

 

18:14 18:42 ежедневно Ожерелье

 

10 мин

 

18:24 18:54 ежедневно Михнево

 

14 мин

 

18:38 19:08 по рабочим Домодедово

 

14 мин

 

18:52 19:20 по рабочим Домодедово (new)

 

16 мин

 

19:08 19:35 по рабочим Авиационная

[Виталий Шамаров]

На 18:38 электричку не сдвинуть - в 18:45 уходит скорый. Предлагаемая домодедовская в 18:52 окажется помехой "попугаю" и ожерельевской 19:04.

[Виктор]

На 18:38 электричку не сдвинуть - в 18:45 уходит скорый. Предлагаемая домодедовская в 18:52 окажется помехой "попугаю" и ожерельевской 19:04.

65519[/snapback]

 

А обогнать электричку во время стояния на платформе ПДС и попугай не могут?

36 мин в час пик это не интервал а издевательство над пассажирами. Вот по этому СТЛ и ЗЛ перегружено, а на Варшавке пробки. Потому что МЖД видите ли НЕОХОТА всерьез заниматься внутригородскими перевозками.

[Mazzy]

А обогнать электричку во время стояния на платформе ПДС и попугай не могут?

65687[/snapback]

Могут. Задержка движения электрички будет в этом случае 8 минут.

Потому что МЖД видите ли НЕОХОТА всерьез заниматься внутригородскими перевозками.

65687[/snapback]

МЖД охота заниматься только грузами, фирменными ПДС, попугаями, ну еще, может быть, шпутникам.

[Гость]

Сообщение от: Васильевич

------------------------------------

Потому что МЖД видите ли НЕОХОТА всерьез заниматься внутригородскими перевозками.

65687[/snapback]

Так ведь все железнодорожники в один голос утверждают, что пассажирские перевозки значительно менее выгодны, чем и грузовые. А пригородные и вовсе убыточны. Т.е. получается, что электричка - чистой воды социальный дотируемый транспорт. Отсюда и такая доля внимания к нему.

[rvu]

Так ведь все железнодорожники в один голос утверждают, что пассажирские перевозки значительно менее выгодны, чем и грузовые. А пригородные и вовсе убыточны. Т.е. получается, что электричка - чистой воды социальный дотируемый транспорт. Отсюда и такая доля внимания к нему.

65740[/snapback]

 

Ну так дотируемый транспорт нужно дотировать, а это уже вопрос к власти.

[Sergey]

Так ведь все железнодорожники в один голос утверждают, что пассажирские перевозки значительно менее выгодны, чем и грузовые. А пригородные и вовсе убыточны.

65740[/snapback]

РЖД должны остаться только грузовые перевозки, и с них нужно брать налоги на развитие пассажирского транспорта.

Городскими же, пригородными и дальними пассажирскими перевозками должны заниматься отдельные компании, которым должны быть поставлены чёткие условия - государство дотирует каждого пассажира, но и регулирует тарифы. А дальше - боритесь за прибыль - переманивайте пассажиров у других перевозчиков, предоставляйте им дополнительные услуги и т.д.!

[Виктор]

А обогнать электричку во время стояния на платформе ПДС и попугай не могут?

65687[/snapback]

Могут. Задержка движения электрички будет в этом случае 8 минут.

65739[/snapback]

8 мин задержки - это фигня по сравнению с интервалом в 36 мин.

[Виталий Шамаров]

фигня по сравнению с интервалом в 36 мин

65888[/snapback]

Ещё хлеще некоторое время назад было на Курском напавлении: около 7 вечера после перерыва аж в 49 минут первой электричкой была до Тулы. Причём не 10-вагонная перервинская, а 6-вагонная тульская. Во извращение так извращение!

[Виктор]

фигня по сравнению с интервалом в 36 мин

65888[/snapback]

Ещё хлеще некоторое время назад было на Курском напавлении: около 7 вечера после перерыва аж в 49 минут первой электричкой была до Тулы. Причём не 10-вагонная перервинская, а 6-вагонная тульская. Во извращение так извращение!

65897[/snapback]

РЖД всегда славилось подобными приколами...

[Mazzy]

Ещё хлеще некоторое время назад было на Курском напавлении: около 7 вечера после перерыва аж в 49 минут первой электричкой была до Тулы. Причём не 10-вагонная перервинская, а 6-вагонная тульская. Во извращение так извращение!

65897[/snapback]

Извращение это для пассажиров. А для графистов - оправданный ход, поскольку тульская идет со скоростью ПДС. Если после 49-минутного перерыва пустить, например, подольскую, то отправление тульской надо задержать минут на 15 после подольской, а это скорее всего нецелесообразно делать по каким-либо другим причинам.

[Гость]

Ещё хлеще некоторое время назад было на Курском напавлении: около 7 вечера после перерыва аж в 49 минут первой электричкой была до Тулы.

65897[/snapback]

Около 6 вечера был другой прикол: приходила электричка с Каланчи на Курский и ждала 10 минут, пока отправится экспресс до Орла, и ещё 20, чтобы создать запас между ним и собой. Итого полчаса все на Курском парились.

 

тульская идет со скоростью ПДС.

65918[/snapback]

Раньше была раз в неделю такая тульская электричка, по-моему, по воскресеньям часов в 8 вечера: остановки Курский - Текстиль - Серпухов (!), и дальше тоже не по всем. Кстати, перед ней в шести минутах уходила простая подольская, которую тулка успешно обгоняла в Царицыно.

Вот та ходила со скоростью ПДС. А нынешние Тулки - те, что останавливаются в Перерве и Москворечье, Бутово и проч. - вряд ли им можно приписать скорость ПДСа. Если только "ускоренного полуэкспресса"...

[Виталий Шамаров]

"Графисты" иногда такое сочинят... Приходит из Москвы в Ступино электричка в 19:02. а обратно в Москву - в 21:10, когда и зимой и летом практически все пассажиры уже уехали... А несколько лет назад уходила в 19:24 и была популярной.

[Mazzy]

Приходит из Москвы в Ступино электричка в 19:02. а обратно в Москву - в 21:10, когда и зимой и летом практически все пассажиры уже уехали... А несколько лет назад уходила в 19:24 и была популярной.

65949[/snapback]

Скорее всего, дело в смене локомотивной бригады по графику..

[Виталий Шамаров]

Да какая смена локомотивной бригады может быть в Ступине?

[Mazzy]

Смена бригады может быть где угодно.

[Sergey]

Сенсация!

РЖД, кажется, пошло навстречу большинству , по крайней мере на Ярославском направлении. Пропуски одной остановки с 28 мая этого года ОТМЕНЯЮТСЯ!!

Купил сегодня светло-зелёное свежее расписание у торговца в поезде. И не нашёл там привычных прочерков в шахматном порядке в диапазоне Северянин - Москва-III! Всё может быть, есть вероятность, что расписание левое, пираты решили подшутить. Или что в последний момент железнодорожное начальство передумает. И всё-таки хотя бы сплетни в нужном направлении пошли, какой-то прогресс точно есть

ЗЫ. Чувствую я, жители Мытищ, любящие комфорт и не имеющие возможности либо желания ездить на частном авто, могут из шпунтиков обратно на маршрутки перебираться. Ведь в новом расписании в часы пик будут белые крысы гонять от или до Пушкино и Болшево, поочерёдно. Сесть с утра в Мытищах теперь вряд ли получится...

[Алексей Ш]

Ведь в новом расписании в часы пик будут белые крысы гонять от или до Пушкино и Болшево, поочерёдно. Сесть с утра в Мытищах теперь вряд ли получится...

Только по особому назначению. И не совсем скоро точно.

 

Купил сегодня светло-зелёное свежее расписание у торговца в поезде. И не нашёл там привычных прочерков в шахматном порядке в диапазоне Северянин - Москва-III! Всё может быть, есть вероятность, что расписание левое, пираты решили подшутить.

Ничего удивительного. Составляли расписание явно клиенты Белых Столбов. Как вам Москва-Александров со всеми остановками (в т.ч. в часы пик), Москва-Мытищи-за 35 минут хода и 10 минут хода Москва-3-Москва?

[Sergey]

Только по особому назначению. И не совсем скоро точно.

68231[/snapback]

Скорее совсем не скоро На Болшево турникетами пока не пахнет, а как же крысу без них пускать - народ по халявному обычному билету до Лосинки ездить сможет. Забавно (или для многих не очень), что в Подлипках останавливать Спутник не планируется.

 

Составляли расписание явно клиенты Белых Столбов. Как вам Москва-Александров со всеми остановками (в т.ч. в часы пик), Москва-Мытищи-за 35 минут хода и 10 минут хода Москва-3-Москва?

68231[/snapback]

 

Очень мало таких, что между М-3 и Москвой 10 минут ходу. В основном 7 или 8 минут. Это конечно многовато для трёх км, но и сейчас не лучше.

Из Александрова в Москву со всеми в часы пик только одну нашёл - отправлением 7:01 и прибытием 9:30. И вечером в обратном направлении - 16:27 - 18:52. Остальные в пиковое время пропускают минимум 7 остановок. Да и то, с учётом того, что рабочий день очень мало у кого начинается позже 9:30 или заканчивается раньше 16:30, эти электрички уже (или ещё) не совсем "пиковые". По-любому, совсем без дальних укаждостолбных не обойтись - народ ездит не только между крупными станциями, но и между рядовыми остановками.

Вообще, это расписание - шаг вперёд по сравнению с тем, что было. Не без изъянов конечно, но на Ярославском теперь можно приходить на любую платформу в черте города и садиться как в автобус или в метро не заморачиваясь с расписаниями и сложными вычислениями типа откуда оно приехало и где остановится. Электрички начинают становиться нормальным городским транспортом, хотя пока до этого всё равно далеко.

[Алексей Ш]

Скорее совсем не скоро

Именно, что скорее не совсем скоро, чем совсем не скоро.

Из Александрова в Москву со всеми в часы пик только одну нашёл - отправлением 7:01 и прибытием 9:30. И вечером в обратном направлении - 16:27 - 18:52. Остальные в пиковое время пропускают минимум 7 остановок.

А должны по-крайней мере Лосинка- Мытищи-Пушкино-Софрино-Хотьково идти. А про загорские вообще молчу-тушите свет и по остановкам, и по времени хода.

По-любому, совсем без дальних укаждостолбных не обойтись - народ ездит не только между крупными станциями, но и между рядовыми остановками.

Зачем для этого дальние укаждостолбные нужны? По узловым пересесть можно. Всю жизнь обходились, а теперь вдруг не обойдемся?

Да и то, с учётом того, что рабочий день очень мало у кого начинается позже 9:30

Значительная часть Москвы не ранее 10.00 работать начинает...

 

Электрички начинают становиться нормальным городским транспортом, хотя пока до этого всё равно далеко.

 

И перестают быть нормальным пригородным. В Сергиев Посад за 1ч.42 минуты? Спасибо, я на 388 автобус.

[Sergey]

Зачем для этого дальние укаждостолбные нужны? По узловым пересесть можно. Всю жизнь обходились, а теперь вдруг не обойдемся?

68285[/snapback]

Тем, кто каждый день ездит между промежуточными остановками вряд ли с этим согласятся. Хотя медленных электричек действительно стало многовато.

 

Электрички начинают становиться нормальным городским транспортом, хотя пока до этого всё равно далеко.

И перестают быть нормальным пригородным. В Сергиев Посад за 1ч.42 минуты? Спасибо, я на 388 автобус.

68285[/snapback]

Эти 2 события никак не связаны между собой. Если до С-П было ехать 1:35, а стало 1:42, то явно не из-за отмены пропуска того же Северянина.

1:36 против 1:35 никто бы не заметил, о чём я всегда и говорил. А тут к наведению порядка в черте города приурочили ещё одну какую-то непонятную акцию.

Видимо, РЖД пытается искоренить нарушения графика. Если это так - флаг им в руки. Хотя есть чувство, что хотят как лучше, а получится как всегда...

А может всё дело в планируемом шпунтике до Болшево и Пушкино...