NikOl

GrekOFF, хватит уже. Я уже понял, что диалог с тобой - это разговор слепого с глухим. Тебе точно надо идти в ЦППК работать - с твоим подходом от тебя точно все платящие пассажиры разбегутся. Да там и творится бардак из-за того, что там сидят такие, как ты, которым на пассажиров положить, лишь бы деньги получить. За сим я свое участие в данном сраче прекращаю.

Я все учитываю, но когда транспортные проблемы Тарасовки решают за счет Сергиева Посада - это не дело. Увеличилось там население - добавляйте пушкинские. А раз вы решаете транспортные проблемы Тарасовки за счет Сергиева Посада, то и получайте "награду" в виде безбилетного проезда от Сергиева Посада. Я, конечно, понимаю, что очень хочется и рыбку съесть и косточкой не подавиться, но это невозможно. Рексы - это издевательство. Потому что они идут так, как 15 лет назад шла одна из самых медленных рязанских. Насчет отсутствия в них зайцев - ерунда. Ехал как-то вечером из Коломны на вечернем рексе - зайцев было не меньше, чем в любой другой электричке. На монинском рексе зайцев вообще прорва. Ну у всех, видимо, разные взгляды. У меня, например, не поворачивается язык назвать проездом то, что сейчас предоставляет ЦППК. А в 90-е я ездил с большим удовольствием. См. выше. Вот это очень жалко. Лучше бы электрички вымерли, чем они существуют в нынешнем виде. Для меня теперь что они есть, что их нет - без разницы. Почему - я уже объяснил. "Вспомнила бабка, как девкой была". Когда это было? В 90-е годы? Ну тогда была и иная ситуация в стране. Сейчас было бы все по-другому.

А ты вообще читаешь то, что я пишу или так и будешь считать, что только мне и ermiht все это не важно? Если ты считаешь себя пупом земли и что твоя логика - единственно нормальная и любое отклонение от нее - это ненормально, то тогда конечно, тебе объяснять что-либо бесполезно. Но я повторюсь - если тебе интересно, проведи соцопрос на эту тему и ты поймешь, как ты ошибаешься.

Совершенно не факт. Т.е. замена обычных быстрых электричек на экспрессы, которые идут столько же и порой даже с теми же остановками - это просьба нормально заплатить за проезд? Ацкий отжиг, хочу сказать... Это уже к тем, кто создал такие условия в стране. Ну да, и с нормального пассажира можно стрясти 3 шкуры. Это еще раз подтверждает не буду говорить что во избежании нарушений правил данного раздела (ну я думаю, ты понял)... Ты бы спросил у жителей Коломны, как им нынешние укаждостолбные эли, а не у жителей Раменского (и то еще неплохо было бы посмотреть, как они заполняются в самом Раменском). Причем у первых есть неплохая альтернатива им в виде 460-х автобусов.

В общем, я тебе посоветую как-нибудь провести соцопрос среди жителей таких отдаленных городов, как Сергиев Посад и Александров на тему, хотят ли они ехать до Москвы со всеми остановками и насколько им все равно на это (естественно тех, кто часто пользуется электричками). И доложить о результатах. Что-то мне кажется, что вряд ли абсолютному большинству будет все равно. Хотя бы потому, что я много общался с такими людьми и они практически все были недовольны повальной укаждостолбности электричек (помню, как-то в экспрессе Москва-Ярославль рядом со мной ехала тетка до Александрова, которая грязными словами ругалась на расписание электричек и в частности на то, что идущая на 8 мин. раньше этого экспресса электричка тормозит везде, кроме Челюскинской [ну а этот экспресс ее, естественно, обгонял]). Нет, я не спорю, что такие электрички тоже нужны, но не когда их - практически абсолютное большинство (пропуск 3-4 остановок не считается). Вот-вот. То-то после повальной укаждостолбности Савеловского направления резко возрос спрос на 401-й автобус из Дмитрова. И я был крайне удивлен, когда еле нашел свободное место в 415-м автобусе поздним вечером в сторону Москвы в будний день. Думаю, в пиковое время вообще бы не нашел.

Вот благодаря такой логике электрички и становятся вымирающим видом. Не надо только говорить, что это критично только для меня. Я, знаешь ли, видел много людей, которые отказывались от электричек по причине их укаждостолбности и даже готовы были подождать 25 мин. следующую, которая могла прийти и немного позже укаждостолбной. А если все укаждостолбные, то люди шли на автобусы. Еще знаешь, есть такое понятие, как ограничение круга лиц, пользующимся данным транспортом. Я надолго запомнил, как лет 10 назад в утренний час пик одна бабка полезла в Пушкино в александровскую элю, которая шла без остановок до Москвы и там еще начала долго ругаться, что ей место не уступают. При этом с той же платформы минутой позже уходила пушкинская со всеми, в которой была куча свободных мест. Вот спрашивается: что лезла? Думала, что тебе так прямо и уступят место? А ничего, что тут люди ехали оттуда, где альтернативы нет, а у тебя есть альтернатива в виде своей, пусть и идущей со всеми остановками. Хотела побыстрее доехать? Ну вот и стой теперь и не трынди.

Какой огромный выбор, если такая быстрая электричка до Александрова - одна в сутки? Это много? Не понимаю, о чем ты. А то, что ЦППК загоняет людей в экспрессы кнутом - введением всех остановок обычным электричкам - это и есть ее неуважение к пассажирам. Экспрессы не должны мешать обычным электричкам и вторые тоже не должны везде останавливаться. Выбор должен быть - либо человек едет на обычной электричке, но в нормальных условиях и с нормальной остановочностью, либо едет в экспрессе, если захотел каких-то излишеств и наворотов, типа кофе-чай, розетки, WI-FI и прочее - всё это можно предоставить, почему бы и нет за дополнительные деньги? Примерно также как в выборе отеля: захотел минимальных условий для жизни - выбрал грубо говоря 3 звезды, захотел офигенный сервис - выбрал 5 звезд. Или в самолёте - хочешь летишь в общем салоне, а хочешь в бизнес-классе. Время в пути одинаковое, а комфорт разный. Но причиной выбора экспресса не должны быть абсолютно неприемлемые условия в обычных электричках, как это происходит сейчас. Да не спорю, просто считаю, что ни к чему это. Понаблюдал несколько раз за этой остановкой и только 1 раз видел, чтобы кто-то вышел с 233-го поезда (в сторону Москвы, конечно). Остановка "Поморья", по моим наблюдениям, спросом не пользуется совершенно.

"История не терпит сослагательного наклонения" (с). Мне, знаешь ли, приходилось пользоваться платформами, где останавливаются не все электрички, но я и не требовал их 100%-й остановки там. Более того, если хочешь знать, я считаю маразмом остановки поездов Москва-Архангельск в Сергиевом Посаде, даже несмотря на то, что один из них мне мог бы быть и удобен по времени. На основании чего сделаны такие выводы, особенно насчет Пушкино, которое, если что, хоть и ненамного, но меньше Сергиева Посада?

Ну вот пусть и электрички ездят до Пушкино/47 км и прочего ближнего Подмосковья. Дальше они уже не критичны, ибо там они уже по цене вровень с автобусами. Ну да, на платформе Клязьма поток, конечно, сопоставим со 100-тысячным Серг.Посадом. Не смеши. И вообще, тебя послушать, так претензий вообще не должно быть.

Ну да, как бы опустели эли при свободных автодорогах очень хорошо видно, подойдя в рабочий день к любой подмосковной станции - рядом стоит много машин. И каждый туда приехал из-за пробок, а не потому что на элке до Москвы прекрасно ехать. По выходным стоянки пустые, как и элки на Москву. Ещё не поддающаяся учёту куча народа, при первом же улучшении ситуации сразу срулит на автобусы и правильно сделает. А там опять плачь про убытки, зайцев. Ну потом наконец-то и отмены. Да и пусть эту всю фигню поотменяют, раз не могут работать на должном уровне. Не неси ерунду. Ничего, что эти пассажиры тоже мне показывают факу, садясь в электричку, не доходящую до меня? И их волнуют транспортные проблемы моей станции? Я что-то сомневаюсь. Только вот почему-то решать их проблемы за мой счет считается нормальным явлением, а вот мои проблемы за их - нет. А сейчас, конечно, все прекрасно... Добро пожаловать на Ярославку, где ЭД4М 5-летней давности могут проигрывать ЭР2Т 25-летней. Я посмотрю, что с этими ЭД4М будет через 20 лет, если, конечно, тогда вообще не исчезнут электрички. А с годами я понял, что ЭР2 куда лучше ЭД4М. Хотя бы потому, что в ЭР2 были накопительные площадки, куда можно было бы поставить крупногабаритные вещи, а вот в ЭД4М такого нет.

Я только думаю, что и 30 (и хоть 100) руб/зона не поможет, зато в ЦППК будут больше воровать. Собственно, только благодаря этому электрички так и востребованы в таком виде, а не было бы пробок, так только льготников электрички и возили бы. И то не факт, потому что и в МТА есть автобусы со льготами. Это было в 1-й половине 2000-х гг, так что пробки тогда очень даже были. Ну так и сколько лет из Сергиева Посада в Москву можно было уехать только на электричке. Автобусы в Москву были только разве что дальнобойные из Ярославля, Костромы, Рыбинска и т.д, но попробуй в них сесть, и еще был не факт, что они заедут в Сергиев Посад. Но тогда и электрички не представляли собой то убожество, которое они представляют сейчас, так что немногие от такой безальтернативности страдали.

С чего ты взял? С молчания от них? Ну знаешь ли, если они не идут на митинг с лозунгами "Долой такую политику в плане дальних электричек со всеми остановками", это не значит, что они с такой политикой согласны. Просто сделать с этим ничего нельзя. Зато могу тебе сказать, что лет 10 назад эля до Балакирево отправлением в 18:50 шла до Сергиева Посада с остановками по станциям, то в ней можно было так и стоять в тамбуре до Сергиева Посада, теперь, когда она пропускает 4 занюханные остановки, то она к Сергиеву Посаду приезжает гораздо более свободной. Вот тебе и ответ на вопрос, есть ли у других такие пожелания. Вполне вероятно. Уж поверь мне, регулярному юзеру данного направления. Я меньше чем за час доезжал на автобусе даже при пробках. Ага, какое благородство со стороны ЦППК! А ничего, что раньше вообще надо было потрудиться найти элю, идущую без пропусков от Сергиева Посада до Москвы? И александровские в очень редких случаях тормозили на участке Пушкино-Мытищи, а было время, когда вообще все александровские пропускали участки Софрино-Пушкино-Мытищи и почти всегда Хотьково-Софрино. И я подозреваю, что все эти пропуски вызваны тем, что их ПДСы подпирают. Недаром многие из них после Пушкино начинают идти со всеми. А на участке Мытищи-Лосиноостровская по 3-му пути просто нет платформ, поэтому их там и останавливать негде. Когда были автобусы из Сергиева Посада до Комсомольской, то они могли и за 1 час 10 минут доехать. Лично засекал. Да и автобус идет по параллельной Ярославке. От ул. Вешних вод до Лосинки вообще пройти 200 метров. Кстати, теперь еще элям по 3-му пути зачем-то стали отменять Лосинку.

Но на участке Пушкино-Софрино они еще меньше, хотя мне кажется, что один Сергиев Посад с головой покроет все те пункты. Да и от тех электричек толку мало - они идут со всеми, а как по мне, это равносильно их отсутствию. Автобус в пробке может доехать быстрее.

Извини меня, но ты живешь в Жуковском, так что для тебя это нормально. А в Сергиевом Посаде, который по населению сопоставим с Жуковским, интервалы в час пик бывают гораздо больше, чем на участке Пушкино-Софрино, только это ЦППК, видимо, не волнует. Не менее дачные, чем Семхоз - вот это вообще с большой натяжкой и в прежние времена было дачным местом. Только в большинство этих мест на автобусе вообще не доберешься. А в Лесной, который на уровне Зеленоградской, на электричке не очень удобно добираться. Так что не очень дачным местом можно назвать только Заветы Ильича.

Марри, только вот при этом та самая александровская пропускает остановки от Софрино до Хотьково, куда на красноармейской в 18:28 не доедешь. В итоге туда с 18:22 до 19:10 вообще ни на чем не доедешь (а 19:10 еще и Семхоз пропускает). И александровская в 19:11 там тоже не останавливается. В итоге могу сказать, что обитатели участка Пушкино-Софрино просто офигенно зажрались, при том, что там большей частью дачные места.

Тверь - это не ЦППК. И потом, там этот экспресс нормальный, в отличии от Александрова. Брать доплату за этот "экспресс" до Александрова просто смешно - он идет как лет 10 назад шли многие нормальные эли. Но, кстати, это только до Александрова практически нет разницы в цене, а вот до Сергиева Посада разница уже 30 руб, до Пушкино так вообще разница почти в 2 раза. Нормальный экспресс до Александрова только "Чижов", но он стоит соответствующе.

Да еще хуже - может быть и ближняя, и дальняя со всеми. Как пример - на Ярославке в 18:45 александровская и 19:10 посадская. Первая до Пушкино везде. Вторая идет до Пушкино экспрессом, далее везде. Однако нашлись недовольные жители участка Пушкино-Софрино, которым позарез надо приехать на 10 минут раньше и неохота стоять за турникетами и они настрочили жалоб, чтобы и александровскую в 18:45 им тормозили. В итоге теперь в вечерний час пик на участке Пушкино-Софрино вообще все останавливаются, я так чую, скоро они потребуют и чтобы александровская в 17:50 у них останавливалась. А вот еще: с 7:35 до 8:30 от Пушкино до Мытищ все везде тормозят. И на предложение отменить остановки до Мытищ хотя бы александровской, которая идет через 7 минут после посадской и за 14 мин. до красноармейской пришел ответ, что "будет невывоз в Москву". А на предложение отменить остановки от Пушкино до Софрино александровским в 9:35 и 10:23 из Москвы был ответ, что будет невывоз с этих пунктов в сторону области (ага, конечно, тьма народа ездит оттуда за Сергиев Посад). Аналогичный ответ пришел и с посадской элей в 15:45 из Москвы (в 15:47 идет красноармейская). Да в общем-то если бы не пробки, то я не думаю, что куча людей стала бы пользоваться этой фигней. Но только при условии, что цена билета не будет отличаться от электрички, а ЦППК на это не пойдет.

Ну Черусти вообще маленький поселок, туда точно людей на экспресс не наберется. Да и вообще и в лучшие времена черустинские полуэкспрессы были обычно дачно-вывозными. Когда в мае 1995 г. мы ехали до Кривандино на эле, которая после Люберец шла со всеми остановками, я вообще думал, что так и должно быть. Причем хочу сказать, что и в мае 1999 г. наша эля, которая должна была по расписанию что-то пропускать после Люберец, все равно со всеми пошла. И одна тетка в ней сказала, что у них это - в порядке вещей.

Ну нашли что ввести, особенно Донино, которое вообще в свое время было одной из наиболее редких остановок. Я так чую, скоро и последней черустинке в сторону Москвы начнут вводить остановки. Их уже повводили здорово. Проблема только в том, что на этом направлении экспресс один - до Куровской, а до Шатуры - одна "зелень". Не приняли в свое время предложение продлить куровской экспресс до Шатуры.

Ага. Отурникечивание приносит денег. А 3 путь наоборот. Отурникечивание не только приносит денег, но и отбирает их. Не надо забывать еще про обслуживание турникетов. А 3-ий путь тоже приносит денег, так как благодаря ему можно пустить больше поездов. Недаром запуск супервыгодных сапсанов с интервалом в 2 часа отложен.

Прокатился тут на "Мегаполисе" в купе без услуг. Да, конечно, оранжевое оформление необычно и приятно, особенно если попадется не трансформер (а в составе - примерно 50/50 трансформеров и обычных вагонов ТВЗ с внутренней отделкой а-ля коричневый аммендорф, мой был второго типа), ибо в трансформере это оранжевое оформление смотрится как-то не очень. Но что меня удивило - отсутствие ночного освещения в купе и неработающие софиты! Для такого поезда, я считаю, это неприемлимо. Но что еще радует - отсутствие динамы на него - сейчас это особенно актуально. Хотя они тоже не дураки и в пиковые дни вагоны 2К превращают в 2Л, что влечет удорожание билетов в них.

Мне кажется, что снос ТЦ "Паровоз" в Сетуни был вынужденным из-за прокладки 3-го пути. Тут уж действительно не обойтись без этого. А отурникечивание все-таки несколько иное деяние.

На самом деле причина не в этом, а в том, что нельзя открывать продажу на поезда, идущие по путям, которые еще не проложены. И уже в мае все было понятно, глядя на строительство 4-го пути. А чтобы их пустить 1 августа, нужно хотя бы до 15 июля открыть рабочее движение по новому пути и чтобы далее все прошло гладко и необходимые акты о вводе нового пути в эксплуатацию были оперативно подписаны. Учитывая то, что по новым путям будут курсировать обычные пригородные электрички с 1.5 тыс. пассажирами внутри, "камикадзе" подписывать данные бумаги вот так второпях вряд ли найдутся. В этом случае пускать сапсаны тактовым графиком с использованием существующих 3 путей "Москва-Крюково" и необходимостью один из них периодически закрывать для осуществления ремонтных работ - это загубить всю идею, постоянные опоздания сапсанов с самого первого дня запуска будут гарантированы.

Угу, только при этом понадобится перенастраивать турникеты, чтобы они принимали и обычные билеты. Как-то уже такое было, что почему-то элю из Москвы пригнали к этой платформе, в итоге куча людей оказались запертыми, так как турникеты не принимали их билеты.

Именно так. И 611с теперь идет немного измененной трассой. Только те экспрессы, что были введены в 2002-2003 гг, немного отличались от нынешних: в них проезд стоил дороже, если ты в них входил "без всего" (т.е. без проездного и талона, хотя были исключения в виде того же 611с, а также 810с и 830с) и кроме того, они не ходили друг за другом (так, 900с вообще имел уличное расписание), а также должны были иметь хотя бы один "перегон" длиной не менее 5 км. Ну тут МГТ мало на что влияет. Тут больше политика городских властей. И САСы - это инициатива Собянина, а не МГТ. И вообще городские власти еще при Лужкове высказывали идею создать конкуренцию метро в виде автобусов-экспрессов, идущих по соединительным дорогам (например, Медведково-Алтуфьево или Войковская - Петровско-Разумовская).