Фыва Цукен

это я понял. но это всего лишь твои личные хотелки, которые ничуть не лучше моих. ок, будут цифры со ссылками на достоверные и проверяемые источники - поговорим. мне это и самому интересно.

на нет - и суда нет. то есть обсуждать нечего. мгт тоже убыточен. хотя я совершенно не предлагаю его закрыть (хотя сам я им практически не пользуюсь - на одурённом транспорте пусть другие ездят). меня бесит не сама хрень, а её эффективность - то есть количество дотаций в пересчёте на одного пассажира (они на хрени процентов 80 составляют). у тебя есть данные по эффективности электричек савёла? если нет, то предлагаю перестать сотрясать интернет-пространство воплями о невинно убиенной хрени. дак а позвони мне будет крайне любопытно узнать их ответ а вот и надо прекратить её предоставлять (о чём, собственно, вся ветка). ибо нефиг на халяву ездить.

я тут уже предлагал этим многим другим купить губозакаточную машинку. за счёт бюджета-то все мастера ездить, ага. я уже предлагал обсудить эту "аналогичную" ситуацию с цифрами - чтобы показать, что она действительно аналогична. предложение было отвергнуто. т.е, имеем не утверждение об аналогичности, а пустую болтовню. если за свои деньги - безусловно. а вот если поездка совершается за счёт бюджета, то не надо бы таких громких заявлений. этот выход не единственный (хотя вполне возможный и, при условии разумного финансирования, не вызывающий возражений). но есть ещё два, о которых я писал. первый - перевести хрень на примерно мгт-шный уровень дотаций перевозки одного пассажира. правда, стоимость билета при этом подскочит рублей до 150-200 - но раз хренефилы без хоени жить не могут, пусть платят. второй - если ездить по 150-200 рублей таки не будут, а нормальную связь нот-ом обеспечить по каким-то причинам не удаётся - закрыть хрень без компенсаций, а хренефилам закатать губы обратно. жаль. ну, я всё же буду надеяться, что это ублюдочное позорище в скором времени снесут.

ясное дело, могут.

да видишь ли, я сам прекрасно знаю, почему хрень такая дорогая. дело-то не в этом, а втом, что она - таки дорогая. если в мгт есть настолько же "эффективные", как хрень, маршруты - их надо отменять. но я, правда, как-то не верю в их существование. вызовет, да. но, повторю, власть дана в том числе и на то, чтобы бурлильщиков давить. если им волю дать - затопят тем самым.

причины можно найти для всего, чего угодно. но, повторю, когда транспортное средство с провозной способностью одного автобусного рейса сжирает денег столько же, сколько треть мосгортранса (в котором примерно тысяча таких маршрутов) - это верх бесхозяйственности, и это надо прекращать - чем раньше, тем лучше. журнализдам в рот глядеть - вообще ничего сделать не получится. я это прекрасно понимаю. думаю, собянин именно поэтому до сих пор не убрал это ублюдочное позорище. но, я надеюсь, он таки сумеет справиться с этой проблемой. ну как тебе сказать... я, конечно. понимаю, что от моих выступлений на данном форуме ничего не изменится. но я просто высказываю своё мнение, и оно таково, что хрень надо закрывать, причём чем раньше - тем лучше. внятных аргументов, почему это не должно быть сделано, я так и не услышал. собственно, все аргуметны моих оппонентов сводятся к тому, что "а мне так удобнее" (причём предложения соотнести затраты и выгоды в этом случае упорно игнорируются) и "а такое много где есть". ко второму я относиться серьёзно не могу вообще, к первому - могу, но только после соотнесения затрат и выгод и сравнения с чем-то ещё. хотя - чего там соотносить-то? соотнесено уже всё, я в начале данного поста, например, это написал. то есть аргумент "мне так удобнее" - это из серии "а подать мне вертолёт к подъезду". этим товарищам губозакаточную машинку приобрести стоило бы.

по хрени статистика уже есть, здесь приведена (где-то в серединетемы), и она ужасна. а по отдельным веткам ж/д - повторю, я готов обсудить, но тогда нужны цифры. если их нет, то и обсуждать нечего. ну, и таки ветка про хрень, а не про другие дыры. опять-таки повторю - да, я знаю, что в россии полно мест, где деньги, фактически, кидают в топку. но это совершенно не оправдание.

ну, во-первых, хрень к метро относится чисто волюнтаристически. во-вторых - так я и говорю, давай сравним. хочешь по отдельным веткам - давай по отдельным веткам, не возражаю. только у меня этих цифр нет, есть ли у тебя? я, кстати, в её нужности тоже не уверен. но, повторю, цифр у меня нет, так что ничего сказать тут не могу. аналогично. кстати, не удивлюсь, если по конаковской ветке есть и некий грузопоток.

а, ну это очень убедительно, конечно. подать мне вертолёт к подъезду, иначе все п...сы тогда предлагаю на этой торжественной ноте закрыть обсуждение (данное, между нами двумя)

ссылка не принимается. все цифры по хери в данной ветке есть. соответственно, ты либо не в теме, либо передёргиваешь.

а я таки про цифирь. и если ты этого не понял - то это никак не мои проблемы меня, повторю, уже утомило писать по херзнаеткакому кругу одно и то же - провозная способность хери ничтожна, и если её отменить, практически никто этого не заметит. и приплетать сюда электрички - чистой воды демагогия. все эти плачи ярославны по поводу невинно убиенной хери - из серии "у кого щи пустые, а у кого жемчуг мелкий". а и не собирайся

давай цифирь по дотациям и пассажиропотоку. обсудим. по хери оно тут приводилось где-то в середине темы. почему, электрички вполне себе ходят. я на них даже езжу

а то ж з.ы. мне просто надоело писать по стопицотому разу одно и то же.

это сказки. потому объяснять не буду.

а вот и хорошо при чём тут аэроэкспресс? я же ясно написал - в данном случае.

ну вот. следовательно, херь надо сносить. в данном случае порочен любой другой принцип. нет, повторю - если что-то запустят до сноса хери - ну, считайте, вам повезло. типа бонус и правильно сводятся.

вы думаете, на хрени будет заметный пассажиропоток, если уровень дотаций в пересчёте на одного пассажира снизить хотя бы до удвоенного мгт-шного? то есть если билет будет стоить рублей 150-200? что же, я не возражаю. вот и надо это сделать. будут ездить - пожалуйста.

а я бы стал достаточно сравнить число людей, перевозимых электричками и хренью. вот-вот, я тут об этом уже не знаю сколько раз написал. и об этом я тоже писал. если имеется в виду глобально - то нет. это, повторю, вызовет глобальный транспортный коллапс - уехать не сможет никто и никуда. но оптимизация тут, вероятно, возможна какая-то. а, имеется в виду - по россии? так да, я уже неоднократно высказывал мнение о том, что году к 20-му пригородное ж/д сообщение в россии отомрёт, за исключением нескольких крупнейших узлов (московский - в их числе). и это будет основанием для демонтажа хрени

а это как хотите не знаю, возможно. но отмена электричек в мосузле однозначно приведёт к транспортному коллапсу. а демонтажа хери практически никто не заметит.

а зачем? если кому не нравится - может не ехать

да пожалуйста.

мне эта точка зрения не близка, поскольку я хорошо представляю себе, во что это выльется. вы же, конечно, можете придерживаться любой точки зрения

ммдя. не, тогда нах-нах-нах...

ну а почему бы и нет... интересно, какова себестоимость проезда в таких судах?

какой заявленной и почему придётся? сейчас ликвидировать всё нерентабельное нельзя, согласен - иначе в москве настанет транспортный коллапс. но я нигде не писал, что надо ликвидировать всё нерентабельное понимаю. но тем не менее. а так, что один пользователь за другого не отвечает