Фыва Цукен

нну... от питера до батецкой - 147 км. от москвы до узунова (156 км), владимира (191 км) и рязани (198 км) - не сильно больше. а поезда ходят а до волоколамска - 124 км. а локомотив меняют... от москвы до ожерелья - и вовсе 117 км. и там локомотив меняют, и поезда ходят а чем он хуже оредежского?

население оредежа (за его практическим отсутствием) не пострадает а батецкая - это, можно сказать, новгород. нипонял не думаю, что из оредежа в дно большой пассадиропоток зато можно будет пускать электрички питер-батецкая. теоретически - не возражаю. но это в очень отдалённой перспективе. а тогда будут повсеместные двухсистемники, и проблема усохнет сама собой

не, ну интересы населения тоже надо учитывать. предлагаю всё-таки в качестве стыковки батецкую.

придётся. но, повторю, переменка - перспективней (и это главное). поэтому ей надо электрифицироать по максимуму. србстенно, ржд прридерживается такой же политики.

зачем постоянкой-то? рано или поздно бч дойдёт до электрификации линии на питер - и чего, стыковку тогда делать? а - на перспективу. как говорится, запас карман не тянет.

лично я не считаю, что хаб должен быть один. а даже еслои и один - то по географическому положению москва на роль единственного хаба подходит не очень. нужно что-то повосточнее (екатеринбург, например. а то и новосиб).

не понял. что - постоянкой? ну, по расположению станции ржев-балтийский - да. и дальше переменку - на вязьму, брянск, сухиничи... ну вот и надо бороться с этой порочной практикой.

там весьма интенсивное грузовое движение. и зачем товарняки пойдут под тепловозами, если будут контактная сеть? дело, кстати, не только в этом. ещё в том, что переменка - перспективнее. сейчас, правда, движение под переменкой несколько затратнее, чем под постоянкой (процентов на 10), но основная потеря энергии, как я понимаю, происходит при преобразовании тока с 25 кв переменного на 3 кв постоянного (двигатель у любых электровозов, насколько я знаю, работает на 3 кв постояннике, если я ошибаюсь - поправьте). но этот процесс, как я понимаю, можно совершенствовать и потери уменьшать. а у постоянников основные потери происходят в проводах (просто тупые омические потери). причём они, за счёт более низкого напряжения, куда выше, чем на переменнике. а омические потери, хоть тресни - не уменьшишь (разве только более толстые провода делать, но это не выход). орша - это белоруссия. и электрификацию ржд там делать не будет. а нафига? имхо, переменку надо тянуть как минимум от ржева. а можно и от волоколамска - там депо есть, и станция не узловая. правда, при этом придётся менять электрификацию на участке волоколамск-шаховская, но это не беда - там, по-моему, и подстанций-то нет (участок электрифицирован под редкое пригородное движение). нехорошо то, что тогда не будет прямых электричек москва-шаховская, но можно стыковочные по волоколамску делать (скажем, чтобы с другой стороны платформы стояла). нафига оно такое? пыталово, печоры - уж точно. а нефига им под кс с тепловозами ходить. хм, я не слышал, чтобы его прикрыли. и, повторю - почему нефтевозы под тепловозами ходят даже на электрифицированных участках (если это так)? я этого не понимаю. заходят, но очень редко (и, по-моему, только с минскими поездами). я тоже не понимаю.

туда им и дорога

про купчино: http://forum.tsi.ru/webboard/message.php?i...d=&Offset=0

от ожерелья - 92, от тулы - 63.

да

угу. ну что же, значит объективная возможность есть, и это хорошо. правда, к сожалению, бывают и не столь объективные причины (недобросовестная конкуренция, например ). так что, имхо, возможность перенаправления дискаунтеров в мигалово, всё же вполне реальна. ну, поживём - увидим. сорри, как-то с первого раза не заметил да никто в здравом уме такого, конечно же, не захочет. просто не от одних бизнесменов это зависит, к сожалению.

ну я лично ничего против не имею. вопрос в цене билета. ну накиньте рублей 200. ситуация от этого принципиально не изменится. а я не думаю. вообще-то пора бы, что ли, и цифры какие-нить привести. а то споры наши выглядят несколько голословно. повторю - для меня очевидно, что спрос на авиатранспорт в сложившейся ситуации будет расти, и расти быстро. куда прикажете новые рейсы впихивать? в домодедово и шереметьево уже почти ничего не впихнёшь. остаётся только внуково... ок.

не смешите меня. поездка в купе нынче стоит практически столько же, сколько полёт на обычном, не дискаунтерном рейсе. а цена на дискаунтер будет примерно равна цене плацкартного билета. теперь - возьмём, скажем, иркутск. поезд до него от москвы идёт 80-90 часов. самолёт летит - около 6. ну, от москвы до мигалова добраться, плюс регистрация - ну пусть тоже 6 часов (хотя я, думаю, что меньше, ну, да ладно). итого в сумме - 12 часов. в сочи - самый быстрый поезд идёт 28 часов (правда, с нового графика обещают ускорить до 24 часов, ну, да это неважно). через мигалово - 8 часов. то есть - билет стоит столько же, по времени - выигрыш в 3 раза для сочи и в 7 раз для иркутска. ну, про владивосток даже и говорить не буду. и в чём смысл ехать поездом? повторю ответ rvu - тот, кто захочет сэкономить. цитата с баш.орг: "я пони." - "обоснуйте." ещё как будут. я же говорю - при нынешней политике ржд спрос на авиатранспорт будет только расти, и расти быстро, в том числе и на не-дискаунтерные рейсы. и что, обычные компании будут мириться с таким опасным и вместе с тем уязвимым конкурентом? да никогда в жизни. оно бы, конечно, хорошо, но, как было сказано выше, мигалово уже не является чисто военным аэродромом. а вот чкаловский и жуковский - являются. и, думаю, вояки туда никого не пустят.

ну, дай-то бог, как говорится. только вот у меня такое предчувствие, что их оттуда очень скоро попросят с вещами... это уже обсуждалось. думаю, скоро этому резерву придёт конец (но если не придёт, то я, естественно, только рад буду). ну вот вам и пожалуйста. и это ещё один довод для властей, чтобы выжить дискаунтеры из внукова.

зависит от цены на билет. если, скажем, от владивостока билет до мигалова будет стоить две-три (да даже и пять) тысячи рублей (для дискаунтера - нормальная цена), то полетят за милую душу, да ещё и расхваливать такой вариант будут. ну, информацию про мигалово не я выдумал, она где-то в сми проскакивала. а раз упоминалось именно мигалово, а не, скажем, чкаловский - то, видимо, есть какая-то договорённость с вояками. в каком? если имеются в виду домодедово, шереметьево или внуково - то вариант не проходит из-за загруженности этих аэропортов не-дискаунтерными рейсами. если быково - то да, это вариант, но вариант весьма затратный. неясно, готовы ли будут дискаунтерные компании взять на себя эти расходы. если туношна - то это тоже вариант (кстати, это аэропорт гражданский), но недостатком его является довольно большая удалённость от москвы (но, повторю, это не смертельно - всё зависит от цен на билеты). тоже вариант. но тоже, как и в случае с быковом, весьма затратный.

в таком случае, я думаю, что это первый претендент (после быкова, но на быково большие деньги нужны) на основной аэропорт для дискаунтеров.

тогда второй вопрос - мигалово (тверь) боинги принимать может?

ну, в том, что оно рано или поздно понадобится - я уверен. только вот не уверен, что в качестве аэропорта

поставим вопрос так - вообще в московской области есть гражданские аэродромы, способные принимать боинги?

повторю - недолго осталось. да лучше бы летали (хотя бы и из иванова).

думаю, недолго ей осталось. число желающих летать самолётами при предельно жлобской политике ржд (когда купе почти на все направления уже стоит либо сравнимо с самолётом, либо дороже) будет только расти, и расти быстро. домодедово же и шереметьево и так уже работают близко к пределу. соответственно, нагрузка на внуково будет расти. ну, я имел в виду, конечно, аэропорт, откуда осуществляются рейсы. в питер - пожалуй, никто. а вот, например, в новосибирск, да, пожалуй, и в сочи или мурманск, при соответствующей цене на билет - легко. это пусть владельцы смотрят, выгодно им летать из иванова (при отсутствии других альтернатив), или невыгодно. если выгодно - будут летать из иванова, невыгодно - не будут летать вообще. посадка как техническая необходимость постепенно уходит в прошлое. так что перспектив такой аэропорт иметь не будет. кроме того, иркутск - крупный город, и посадка там означает возможность обслужить заметное число пассажиров. а кто будет садиться в усть-илимске? виталий, речь не о том. речь о том, что рейсы в разные места будут осуществляться не из москвы, а из иванова. я совершенно не собираюсь спорить с тем, что иваново для пассажиров менее удобно, чем быково или даже тверское мигалово. но тут разговор идёт всего лишь о вынужденной необходимости.

ну, вообще-то можно. не знаю как насчёт лучше, но вот насчёт ближе - это точно. от ангарска до иркутска около 50 км., а вот от усть-илимска - около 750. имхо, разница ощутимая что значит - "а смысл"? это, что называется, не от хорошей жизни. ни внуково, ни шереметьево, ни домодедово ввиду своей загрузки базовыми для дискаунтеров быть не могут. в быково надо нехило вкладываться. а вышеперечисленные аэропорты таких вложений не потребуют. так что - найдут дискаунтерные компании деньги, будут летать в быково. не найдут - будут летать в тверь или иваново.

да и в ярославле тоже. а их и не рассматривает никто. кхм. ну, это, примерно то же самое, что вместо, например, москвы прилетать в белгород. далековато, однако, они друг от друга...