Фыва Цукен

в былые годы много чего было. но с тех пор многое и поменялось...

имхо, ни один здравомыслящий человек не может быть за подобное объединение.

не доедет категорически. на этом направлении (в отличие от нижегородского) шоссе конкурентом железной дороге не является. по сути, нормальной автодороги между москвой и питером нет. конечно, существующее шоссе регулярно ремонтируют, но хватает этого ненадолго - поток очень велик, поскольку по ж/д грузы из москвы в питер идут аж через вологду (привет бакланам )

думаю, что эд4мк, с тарифом "юности". эт2 - это для ближних перевозок. смысл дневного поезда для всех разный. если человек едет на работу в ночную смену, то ему и к закрытию метро можно.

из москвы днём, думаю, всё же переспективнее в новгород. там, кстати, даже электричку пустить можно.

ну так стоило бы сделать. только ржд не хочет. кстати, как вариант - можно было бы сделать дневные поезда москва-новгород и питер- ну, скажем, ржев. думаю, это было бы более переспективно, чем, скажем, поезд москва-малая вишера. от питера можно было бы и до твери, но, боюсь, в твери негде оборачивать этот состав. з.ы. или, в самом деле, электрички москва-новгород и питер-торжок...

а это почему?

почему?

собственно, так оно и было до бакланизации. просто по утренней нитке редко состав пускали. но нитка, тем не менее, была. и я говорю - если бы просто заменили эр-200, чс-6 и чс-200 на эти электрички - хрен бы с ним. но нет, надо весь график изуродовать в том-то и дело, что ничего они не поставили. да, стало похуже - но вполне терпимо. да и баклан между москвой и нижним таких проблем не создал, там альтернативы хватает. а между москвой и питером имеем глобальный кирдык.

ну это я так, для примера.

что ж, тоже позиция. главное, что мне хорошо, на остальных плевать. только будь готова, что когда-нибудь окажешься на месте жителей тверской или новгородской области (если что, я тебе этого не желаю). а так да, логично, не оспоришь.

так я нигде не писал, что у сапсана нет удобств. они есть, конечно. вопрос только в том, какой ценой эти удобства достигаются. я ж говорю - избавиться от перхоти с помощью гильотины вполне можно. только вот надо ли это делать? по-моему, нет. да, кстати, можно было бы даже и не убирать, просто поставить это более медленное где-нить под обгон. вон, из питера кисловодский через день ходит (отправление из питера в 13.49, прибытие в москву в 22.00) - и ничего. то есть технической необходимости в отмене юности нет, а есть тупая жадность ржд-шных чиновников, только и всего.

так давай подумаем - а как надо реализовать это самое сообщение? вариант со строительством отдельной магистрали, оборудованной ограждениями и наземными/подземными переходами/переездами, конечно, хорош, но уж очень дорог. россия не такая богатая страна, чтобы себе такое позволять. причём тут важен именно размер экономики, а не доходы на душу населения. потому китай или индия себе такое позволить могут, а россия, имхо, нет (индусы, кстати, при всём большом размере своей экономики скоростные магистрали строить не особо-то спешат). вариант "оставить всё как было, только заменить чс-6 и чс-200 сименсами" вполне приемлем, только, вишь, не всех устраивает, им подавай скоростники каждые пару часов. ну и что делать?

прошу прощения. просто достали эти ура-патриоты, не желающие видеть ничего дальше собственного носа... ну это да. ну так, во-первых, надо, чтобы самолёты летали не из одного аэропорта, а из всех трёх. во-вторых, наладить скоростное сообщение с аэропортами, имхо, куда проще, чем городить сккоростное сообщение между городами. хотя, конечно, бабла на этом не отмоешь. это, конечно, с точки зрения власти, большой минус вот погоди, сейчас и на вокзалах такое будет... вот тут и встаёт тот самый вопрос, который тут уже обсосали до неприличия - какой ценой должно достигаться это удобство. то есть, на вопрос "можно ли избавиться от перхоти с помощью гильотины" ответ однозначно положительный. а вот на вопрос, нужно ли это делать, ответ не так однозначен...

сергей, ну я не ожидал как-то, что ты примешь эти слова в свой личный адрес не надо этого делать если вообще - то оно таки есть уже много десятков лет (самолёты). если именно железнодорожное - то это совершенно не очевидно. лично я считаю, что оно скорее не нужно. впрочем, об этом тут уже тоже писано (и чего тут только не писано...)

а почему, собственно? другое дело, что неясно, нужно ли считать за "предельную точку" ту, через которую просто проезжал и не находился там сколь-нибудь долгое время. вот это да, можно обсуждать (хотя, думаю, к единому мнению тут не придти). так тут не только россия рассматривается, а вся земля. з.ы. широта минска отличается от широты шилова весьма незначительно

зашибись. мне это напоминает старый советский анекдот "а верёвки выдавать будут, или с собой приносить?". так, идите ка вы... в игнор. у вас это не получается. ну так и где оно, расписание это? да плюньте вы на него. не поймёт ведь, всё равно. об этом тут уже, думаю, не один десяток раз сказали. а всё как об стенку горох.

возможно, ограждение на большой скорости не всегда заметно. мда? что-то не заметил я... нет, такие там есть. но, по моим впечатлениям, совсем немного. правда, я и по германии не особо много ездил. ну дык вот. то есть есть где переходить. а у нгас много ил между москвой и питером подземных переходов? угу. а также имеющий возможность перейти пути в разных уровнях. что немаловажно угу

так там альтернатива в виде автобусов вполне хорошая. ну, и цены на баклана ниже. вот и нету срача. была бы дневная недорогая альтернатива москва-питер (с остановками, естественно) - срача бы не было вообще. и что предлагается делать?

да-да, только вот светофор горит уж очень подолгу. и, кроме того, в подавляющем большинстве мест и светофоров никаких нет. или предлагается всем, кто собирается пересечь дорогу, предварительно зазубрить расписание? а вы их уже спрашивали? если нет - по-моему, первому спросить стоило бы вам. потому что ситуация-то достаточно очевидна - раньше был удобный и относительно недорогой способ попадания в столицы, а теперь его нет. и альернативы никакой не дали. видимо, да. там, где был я (франция в основном, но также германия, австрия, скандинавские страны) - магистральные дороги (по которым и ездят с такой скоростью) таки везде обустроены. на полотно там так просто не выйдешь. ну, по крайней мере, те, что видел я. но ездил я там весьма много. в восточной европе, конечно, ситуация ближе к нашей. но у них и скорости ближе к нашим. кроме того, брать с них пример в данном конкретном случае не следует.

нууууу... линию строить! линию строить - это надо денюшки платить. а тут ничего платить не надо, а что у каких-то противных отщепенцев проблемы будут, так это наср наплевать. пускай не мешают нашему восхитительному сапсанчику своими немытыми харями

а, ну заметно. так если на других наплевать - какие могут быть аргументы? главное, чтобы мне хорошо было, а остальные пусть сдохнут, правильно? кому нужно? и какой ценой?

угу. только вот положенных мест - раз-два и обчёлся, да ещё во время прохождения сапсана там фиг перейдёшь (и переедешь). то есть, по вашей логике, переходить не надо вообще? это удобно для пассажиров баклана. а для огромного большинства людей, живущих между москвой и питером и лишённых возможности попасть на приемлемо оплачиваемую работу (да и даже просто перейти/переехать через пути) это огромное зло. ну, конечно, можно рассуждать так - мы живём в столицах и можем себе позволить, что хотим. а кто не может, тот тупое быдло, и считаться с ним ни к чему. а в провинции вообще не люди живут, а отбросы. вот пид, похоже, так и считает. ну да, а между москвой и питером люди не живут. знакомо... цифры в студию, пожалуйста. ссылочку, пожалуйста. да-да. и что мы увидим? ссылочку, ссылочку, пожалуйста. на слово верить не хочу. ну, на скоростных поездах я таки ездил (в европе). причём на настоящих, а не на этой убогой поделке. а ездить на баклане считаю глубоко неэтичным по отношению к жителям провинции. о чём и речь. если бы для баклана построили отдельную линию или пускали хотя бы только по имевшимся уже скоростным ниткам - никакого спора бы не было. то есть переходить железную дорогу нельзя. зашибись, приехали. угу, только вот в случае чего отпрыгнуть от баклана, едущего со скоростью в 150 км/ч, может не получиться охренительная логика. если мы начали сравнивать с европой - то это никакой не понт. в европе настоящие скоростники ездят в два раза быстрее этой дряни, причём по отделному полотну, оборудованному переходами и переездами. а 150 км/ч - это нормальная скорость обычного, не скоростного европейского поезда.

дело не в том, что люди ездят. дело в том, что эти люди своей ездой создают огромные проблемы остальным. но им, конечно, на других наплевать

да бросьте вы. таварисч не понимает. я уже завязал. бесполезно.