Фыва Цукен

вот интересно, где у неё всё-таки будет конечная. в бованенкове? или таки дотянут до харасавэя и построят там порт, как это в начале проекта и планировалось?

там на автостанции бомбилы есть. в прошлом году нас до нечаевской за 500 рублей довезли. если, скажем, вчетвером ехать, то, имхо, приемлемо. мы сначала было спросили до шатуры, но бомбилы запросили 3000, поэтому в шатуру мы не поехали.

понятно, то есть платить за проезд - это барство и дурь. замечательная логика.

на него в пиковые даты может не быть билетов. а на пригородные билеты есть всегда. ну и, опять же, может, кто-то (я, например ) ж/д транспорт больше любит. кстати, на сайте мта по 950-му какое-то бредовое расписание висит

не уверен, что такие уж большие. вообще говоря, можно было бы сделать объезды этих самых шлюзов (с бетонными съездами под уровень воды) и пускать судно на воздушной подушке. то же самое можно было бы сделать и на яузе. причём подушка - это судно всесезонное, можети ходить и по воде, и по льду, и по ледоставу, и по ледоходу. конечно, оно бы было несколько подороже, чем автобус или метро, но, имхо, такие рейсы со стоимостью рублей в 30-40 за поездку вполне можно было бы организовать. думаю, пользовались бы спросом.

если бы не карамышевские и перервинские шлюзы - запросто мог бы иметь и транспортное значение.

ну это сильный аргумент, конечно не уверен. строить заранее непонятно зачем нужную вещь...

а, ну да, естественно. про него забыл.

ну вот ворожба была московской дороги (мжд подходила туда со стороны льгова). но больше не помню.

нет.

зачем?

на павелецком так и есть. видимо, маловостребованное в этом смысле направление

да ладно, поезд как поезд, ничего особенного. а вагон-заки много в каких поездах бывают.

угу. ну что ж, если так, то хорошо.

весьма опасная схема, особенно применяемая в массовых масштабах. не дай бог, пантограф поднимется, или машинист с опусканием промедлит... кирдык тогда локомотиву. а может и поезд загореться. а украинцы рано или поздно с такой схемой доиграются. я бы на их месте через граково локомотивы тепловозами таскал. тем более, что на уз сейчас довольно быстрыми темпами идёт электрификация, следовательно, тепловозы высвобождаются. ну так мы тут обсуждаем то, что надо, а не то, что могло бы быть, если бы.

это да. но я всё-таки не был так категоричен в отношении линии будогощь-тихвин. для меня то, что её надо разобрать - не очевидно. хотя настаивать на её сохранении я, пожалуй, тоже не буду.

ну, это всё-таки не совсем так. разведку местности проводить не надо, земляные работы - тоже. а это едва ли не больше половины стоимости строительства...

и где её там, спрашивается, строить? там ни метра свободного пространства нет. кстати, а с митьковской ветки электрификацию опять тогда снимем? а как они туда попадать будут? для нейтральных вставок нужны двухсистемники (как в гракове) или тепловозы (как в огульцах). двухсистемников у нас, как вы правильно отметили, практически нет. значит, предлагается всё это время не только электрички тепловозами таскать, но и пдс? и откуда же такую пропасть тепловозов взять? и главное - нахрена весь этот гимор? вы прикиньте, сколько это всё будет стоить. и, опять же, сравните со стоимостью ликвидации пробки во мге (против чего вы так яростно возражали). александр, вам, по-моему, лавры андрея донского спать не дают. уже второй проект в данном ключе идёт, кхм...

а стыковки тоже будем то строить, то разбирать? или все эти 10 лет будем на чужих запасных тепловозах ездить?

согласен, сейчас двухсистемников нормальных нет. но как вы всё-таки предлагаете переводить гх ожд на переменку? где стыковки будем строить? особенно в москве? кстати... как вам кажется, строительство нескольких (минимум двух) стыковок - как соотносится по стоимости со строительством развязки во мге и 15 км. новых путей в обход мги? а в сезон? вы учтите, в сезон электричек по мосузлу ходит процентов на 40 больше, чем в несезон. а в питерском узле - так и вообще раза в два.

а вы думаете, их хватит? что-то я сильно в этом сомневаюсь. думаю, со временем просто перейдут на двухсистемники. и тогда проблема отпадёт. не знаю, как где, но вот во франции билет на tgv стоит практически столько же, как и на обычный поезд (на то же расстояние). это раз. а два - то, что скоростной поезд даёт ощутимый выигрыш во времени. перевод же поездов витебского хода на гх ожд выигрыш во времени если и даёт, то мизерный.

то есть вы предлагаете убить нахрен всё пригородное движение по ленинградке, я правильно понимаю? именно. не знаю насчёт будогощь-тихвин, но вот такие, как пестово-будогощь - сплошь и рядом.

и тем не менее - нам же ничего не стоит это представить? вот он обвалился... линию разбираем? не совсем понятно, что вы этим хотели сказать. если это всего на одной линии, так это, во-первых, не так, во-вторых, если так - то что, все остальные надо закрыть? или вы хотели сказать, что это на всех линиях так? так ничего подобного. в европе тоже захолустных линий полным-полно. я к тому, что такого быть не должно. это да. лично я считаю, что для скоростного движения надо строить отдельную линию, а скоростное движение по имеющейся линии - несомненное зло. но ржд решило иначе, поэтому к данному факту надо относиться, как к постулату. как вы это себе представляете? лично я, до повсеместного внедрения двухсистемников (в том числе электричек), этого себе представить не могу.

а не через бологое-дно разве?

возможно. но, во-первых - что значит "загружена не на 100%"? о какой загрузке речь? если имеются в виду параллельноупакованные потоки - то да. но, повторю, ржд не хочет делать такую упаковку на гх ожд. во-вторых - с электровозами понятно. нужны новые. где брать будем? купим? а чего ж до сих пор не купили? денег нет? угу, 40 км. от москвы (москва-крюково) и 20 км в районе питера (колпино-тосно). а пригородное движение отнюдь не заканчивается в крюкове и тосне. да и на участке питер-колпино оно весьма таки интенсивное. вот если бы трёхпутка была хотя бы до твери и до чудова - тогда можно было бы о чём-то говорить. а так - несерьёзно. а я не думаю. например, с 6 утра до 9 вечера на участке крюково-подсолнечная обращается примерно 40 пар электричек. куда мы их при непараллельных графиках девать будем? а вы ему напишите, может послушает а то, небось, бедный, совсем не знает, что ему с его дорогой делать а доплачивать за них вы будете? лично мне, например, совершенно не улыбается выбрасывать на ветер 250 рублей из каждой тысячи. на поезд - не набирается. но народ таки ездит. я, естественно, не считаю убивание сообщения питер-чернигов основным доводом, но это - в ту же кассу. багаж в нежине за пассажиров с одного поезда на другой тоже вы таскать будете? а на каких поездах вы предлагаете попадать из питера в гомель или могилёв? понятно. приведу аналогию: предположим, обвалился мост через дон на участке воронеж-курск. естественно, движение по линии заглохло. что будем делать - мост восстанавливать или линию разбирать? у вас так получается, что надо линию разобрать. кстати, развязка во мге уже строится сорри, неверно выразился. надо было так: "насколько быстро позволяет локомотив и упаковка графиков". если бы там всё ехало так, как может ехать локомотив, пропускная способность ещё бы упала. но повторю ещё раз - запараллеливать графики на гх ожд ржд не хочет. кстати, например, "юность" таки и едет примерно на пределе чс-2т (учитывая то, сколько она останавливается) я в курсе. только вот они на гх ожд какие-то перманентные, там целый день ковыряются. а уж как там электрички ходят (даже сейчас!) я вообще молчу. остановиться в каком-нибудь поварове часа этак на два - нормальное явление. ни на одной другой линии мосузла такого нет. по договорённости с казахстаном транзитные грузовые пропускаются через петропавловск без досмотра. кстати, когда я ехал по линии омск-тюмень - что-то не заметил я там особо уж такого интенсивного движения. с вологодским ходом, во всяком случае, не сравнить. понятно, то есть заставить пассажиров платить ни за что 20% стоимости билета дополнительно - это рационально и экономически целесообразно. а заставить товарняки наматывать по 300 лишних километров, лишь бы только не строить 15 км. дополнительных путей (развязка, оказывается, уде даже построена) - это тоже рационально и экономически целесообразно? впрочем, вы уже, кажется, выше ответили "да". а если мост через дон развалится - линию воронеж-курск разберём? и кстати - а как же интервью с начальником сжд (выше ссылка), который также считает, что савёл надо развивать? он тоже, как и начальник ожд, в железнодорожных делах не разбирается? а руководство ржд, которое этот план утвердило - тоже?