Charles

Кинешма такой крупный город? Кострома и Кинешма даже в разных регионах находятся. И вряд ли в них, а также в Ярославле, Плёсе, Тутаеве найдутся люди, которые готовы будут регулярно загружать на 210 и более мест теплоход, при этом тратя на дорогу в 2-4 раза больше времени, заплатив при этом во столько же раз больше средств. Турист, который между городами сам по себе путешествует, также при возможности выберет более быстрый транспорт, т.к. за время поездки хочется посетить как можно больше мест. И получается кто тогда будет путешествовать? И самое главное кто все это оплачивать будет? Бизнес не будет полупустые теплоходы гонять, а у региональных властей денег на дотации нет. А если жителю условной Костромы вдруг захотелось в круиз отправиться, то он купит его с отправлением из Ярославля, Москвы или Нижнего Новгорода.

И кто бы на этом регулярном маршруте путешествовал? Я не могу представить себе человека, кто из Костромы до Кинешмы пойдет около 5 часов на теплоходе обычном вместо 1,5 часа на машине или 3 часа на автобусе. Причем теплоход никак не может без питания даже стоить дешевле автобуса. Единицы наверное отправятся, кто хочет потратить больше, но при этом отдохнуть немного. И круизы не пустуют за исключением низкого сезона, когда загрузка в том числе акциями обеспечивается. Так зачем владельцу судна нужно снимать теплоход с круизов и ставить на регулярный маршрут с непонятной загрузкой? Причем у Водохода есть два судна, на которые по ходу их движения можно купить путешествие из любого города в другой любой. Паром Петербург - Хельсинки компании ST.PETER LINE (потом MOBY SP) был по сути мини-круизом на ночь для тех, кто хотел выспаться в каюте, вечером развлечься на борту, пообщаться в большой компании с кем то. К тому же это паром был, а соответственно можно было автомобиль свой перевести вместо стояния на границе и в целом пути между городами за рулем. У меня нет статистики, но очень многие брали его как круиз Петербург - Хельсинки - Петербург, за время стоянки в финской столице успевали что то купить или просто погулять по городу. Был еще маршрут Петербург - Хельсинки - Стокгольм - Таллин - Петербург, это по сути и был круизный маршрут на пароме, там даже экскурсии на борту предлагали отдельно купить. Определенный процент использовали этот маршрут также для перевозки автомобиля своего.

А что за текущие реалии, в которых срочно массе пассажиров нужно перемещаться вдоль той же Волги на теплоходах? И можно еще понять, если там запустить Метеоры, но зачем там нужен для транспортных целей трех-четырех палубный туристический теплоход? На теплоходе большом? Кому это надо? Если там будет скоростное судно, то может какие то пассажиры и найдутся, особенно в летний период, кто не хочет на машине и такси полтора часа ехать.

Если стоянка целый день, например, в Ярославле или на Валааме, то после завтрака первая экскурсия, потом обед на борту, потом или вторая экскурсия включенная или вторая уже за деньги, в этом случае тогда или за доплату туда или свободное время. Никто не мешает на экскурсию не ехать, а пойти гулять, подойдя на борт для обеда или проигнорировать его, перекусив за свои деньги в городе. У меня один раз такое было, что гулял по городу, пришел на борт через час примерно после уже окончания обеда, а заказанные мной блюда ждали в ресторане и меня в одиночестве накормили. Это если стоянка целый световой день в городе. А так, по большей части или теплоход утром придет в город, часа 4 стоянка, отправление и обед на борту, потом спустя 2-3 часа стоянка в другом городе может быть до ужина или он уже идет в другой пункт до следующего утра. Или утром в пути теплоход, к обеду он куда то встает, обед на борту и начало экскурсионной программы. Когда долгие экскурсии, то сухой паек выдают или обед на месте в кафе включенный уже. Сауны есть, но за деньги, и не сказать, что таких теплоходов много, но достаточно. Бассейн очень мало где есть, да и размеры их несерьезные.

Расписание так составлено большей части круизов, что в светлое время суток стоянка в городах. Чтобы теплоход целый день шел вообще без остановки не так и часто, а многие круизы из Москвы в условную Кинешму и обратно и вовсе стараются делать так, чтобы в пути теплоход находился только до 8 утра и после 8 вечера и днем переходы на 2-3 часа. Хотя в таких маршрутах романтики круиза как раз особо и нет. В плохую погоду, да и вообще почти все свободное время по ходу движения, на борту различные активности проводятся. К тому же если это не дождь с сильным ветром боковым, то на палубах открытых он не мешает почти никак, за исключением солнечной. А нравится или нет речные круизы - это дело уже каждого.

Я об этом и написал, что если не придираться. Нравится Красин как теплоход, команда там, но к питанию я достаточно придирчив, поэтому во время отдыха хочется более разнообразного, чем то, что там предлагают, хотя на 3-4 дня можно и стерпеть. :) Да, но не такое частое явление как было ранее. На 92-016 (хотел кстати сноску в ответе выше про них написать, но в итоге удалил) и полной загрузке питание в 2 смены это обычное явление. Но в целом все же 2 смены это не массовое явление в последние годы. В прошлом году дважды на Пушкине водоходовском (обожаю этот теплоход и его команду). До этого круизы на многих теплоходах были: Коротков, Жуков, Радищев, Чернышевский, Есенин, Булгаков, Красин, Суриков, Карамзин. На этот год пока ничего не куплено, в раздумьях нахожусь все еще. Но очень хочу попасть на Чехова, может акция будет ближе к круизу в мае или сентябре.

С питанием у нас давно уже все по-другому. Видимо у тебя очень старые воспоминания. На теплоходах класса Премиум питание и вовсе ресторанного типа или близкое к нему и это все включено в стоимость. На тех же теплоходах лоукост Мостурфлота питание попроще, но если нет придирок к нему, то голодным сложно остаться. Питание в 2 смены сейчас не сказать, что частое явление. Днем в круизе в основном стоянки в городах, а соответственно экскурсии или свободное время. Вечером концертная программа, на многих теплоходах кстати неплохого уровня. В остальное время мастер-классы, викторины, концерты на фортепиано, гитаре, пение романсов, чтение стихов и т.п. Но самое главное в нормальную погоду ты сидишь на открытой палубе и отдыхаешь от городской суеты, любуясь видами.

Кормят на борту очень хорошо по большей части и питание уже включено в стоимость, если не выбран теплоход лоукост и при бронировании не оплачено питание на нем. Я стараюсь 2 раза в навигацию ходить и проблем с питанием не испытывал. Часто те же шоколадки, которые до посадки покупаешь чтобы с чаем выпить на борту, остаются или вообще нетронутыми или половина остается к концу круиза. Потому что сил есть что то ещё нет. Поэтому потребности в продуктах на берегу нет. Алкоголь мне особо не нужен, чтобы на берегу бегать его покупать, цены в барах на него на борту вполне приемлемые если что. Ну а кто бутылками пьет, тот найдет где купить. Развлечений на борту также хватает, чтобы не скучать.

Это какой то оффтоп уже и домыслы.

Весь смысл причала там это привлечение доптуристов на инфраструктуру Завидово. Все это делается на деньги Васта Дискавери. Дубна тут вообще не причем. Вряд ли туристы с теплоходов, которые там делают стоянку, попрутся специально на экскурсию в Завидово оттуда даже при наличии моста, а если теплоход придет прямо в Завидово, то все равно туристы хотя бы погуляют по их территории, может что купят там. Завидово мало чем отличается от стоянки в тех же Мандрогах по смыслу.

А мы живем как на минном поле и ждем теракты? И при пиковой загруженности поезда ударная волна в любом случае по всему составу не пройдет. И странно это вообще обсуждать. Одно дело возможные пожары, другое дело - взрывы.

В Завидово для круизных теплоходов просто стоянка планируется, а не начальная или конечная часть круиза. Владельцы Завидово таким образом хотят увеличить загрузку всего своего комплекса. Вначале как просто погулять, покупаться, покататься на велосипедах, порыбачить, а позже там планируется крупнейший в европейской части России аквапарк, какой то семейный центр и еще ряд объектов.

Мы не говорим о тех, кто выходит из вагона или идет в толпе и смотрит только в телефон, натыкаясь на других людей. Но для многих телефон это не игры и развлечения, а элемент работы, в том числе и у меня. У меня ненормированный график, мне что то сделать по работе может потребоваться в любой момент времени. И таких людей достаточно. А этих аргументов и не было. Человек утром дома зарядил, уехал на работу или еще куда, телефон при активном использовании разряжается. Что ему делать? Я лично никогда не заряжаю в неизвестных местах, а порты в вагонах ими и являются. У меня всегда в рюкзаке пауэрбанк. Но мы не можем всех заставить тратиться еще и на пауэрбанк, к тому же кто то может забыть зарядить его, забыть дома, на работе и т.д. Я про это писал уже. Не вижу огромного недостатка. В низкие часы загрузки в Москву сесть можно и часто достаточно свободно. А в пиковые периоды общая вместимость важнее. Вы предлагаете везде оставить старый подвижной состав? И в этом случае думаете, что тарифы не изменятся? В чем минус? В попрошайках? Где они? В каждом поезде Москва ходят? Или постоянно в этих поездах пассажиры из одной части состава в другую ходят и каким то образом раздражают? Я вчера ехал на М2024, несколько человек внутри двух вагонов только ходили при подъезде к Царицыно для выхода. Нескольких фанатов, которые ходили и видео снимали, не считаем, скоро у них такой интерес пропадет. Т.е. надо номерные еще лет 20-30 эксплуатировать? Спасибо, но мне как тому, кто живет на ЗЛ, это не надо. Время номерных уходит.

Заранее необязательно совсем (выгода только что за сутки или более дешевле на 25 руб). Я часто покупал в самом уже поезде по дороге в мобильном приложении (турникеты только в Шереметьево аэроэкспрессовские, а билет не на рейс конкретный продается). От поезда до остановки автобуса примерно 8-10 минут пешком, но с чемоданом конечно чуть дольше. После выхода со станции МЦД переходов подземных по дороге не будет.

Аргументированное? Человек, который называет мобильники дебильниками, уже под вопросами в плане состояния. К тому же аргументов я не увидел, увидел только его точку зрения эмоциональную, что номерной лучше, но чем лучше так и не понял. Что там форточки и нет зарядок? А претензии к Москве с его стороны по большей части смешные, особенно про стекло в дверях, поберушек, которые видимо прям так и ждали Москву на ЗЛ и теперь начнут ходить по вагонам везде, и особенно про молодежь, которая экономит электричество дома. Метрофанаты некоторые также кричат, что номерной лучше, но никакой конкретики от них нет. И 99% из них ничего не вандалят, а просто в эйфорию входят от вида номерного и замена составов на ЗЛ для них как личная трагедия, причем большинство из них даже не живут на этой линии и каждый день на ней покатушки не устраивают.

Мера должна быть между местами для сидения и местами общими в вагоне. В районе 40 мест на вагон вполне хватит, чтобы сесть многим в низкие часы загрузки и чтобы сели все, кому это и правда нужно по состоянию здоровья, возраста и т.п. или кому повезло в часы пик. Кто называет мобильные телефоны дебильниками уже много что о них говорят такие выражения. Вы писали про молодежь. Я вижу как раз в метро больше лиц в возрасте около 50 лет и старше, кто сидит в телефоне, планшете и ничего вокруг не видит. Поэтому обобщаете вы, делая акцент на молодежи. Для вас может и инвалид, а я называю их людьми с ограниченными возможностями. Еще можно их называть "люди с особыми потребностями". Если вы используете слово "инвалид", продолжайте делать это далее. Москва - очень неплохой и современный поезд, а самое главное очень хороший для комфорта пассажиров. И точно раз в 100 лучше номерных, которые вообще изначально задумывались как временная модель. Если вы как и ряд юных метрофанатов страдаете очень по номерным, то продолжайте это делать дальше, но других пассажиров оставьте в покое, а самое главное поезда не трогайте. Их времена прошли, наступило время современных поездов. Очень хочется увидеть каким будет разрабатываемый поезд Москва-2026.

Я езжу только на Курском направлении. Остальные меня не интересуют, там если только поездки летом в какой-нибудь город подмосковный погулять пару раз. И вот на Курском их в последние годы очень мало, ходили иногда собирали якобы на лечение больных детей и весной прошлого года бабушка ходила собирала "на хлеб". Даже торгашей не на каждом рейсе встречаю в последнее время. Они больше любят загруженные рейсы в пиковые периоды и чтобы электричка была тульская или серпуховская. Поэтому сравнивая с тем, что было лет 10-15 назад, их стало заметно меньше. Понятно, что они до сих встречаются. А на Замоскворецкой на перегоне Коломенская - Автозаводская лет 7-10 назад почти постоянно встречались торгаши картами, терками, книгами и т.п. Поэтому не вижу связи с номерным и М2024 в плане ходьбы всяких личностей.

Интересовался про пожар, поэтому и написал, что это бред. Припадки? Эпилептиков не так много. Я за свою жизнь в своем кругу не встречал. И им в целом в жизни много чего делать нельзя. Очень редко в последние годы встречаю. Лет 10 назад на Замоскворецкой часто бегали из вагона в вагон, номерные им не помеха были, а сейчас не вижу нигде (последний раз года полтора назад на Кольцевой). Даже в электричках попадаются на одну поездку из 20-30 в последние несколько лет. Мы не в Амстердаме живем, задача метро в Москве - перевозить как можно больше пассажиров, особенно в часы пик. Поэтому вместимость важнее числа мест. Я когда был очень молодым, тоже сидел с мобильником, при этом все видел вокруг. И тех, кто сидит в книге, мобильнике и т.д., и которые вообще ничего не видят, не так и много. И кстати, очень часто видел мужчин далеко за 40, которые что то читают или делают и не видят вокруг вообще ничего. Поэтому обобщать не надо. Вы с ограниченными способностями? Передвигаетесь с помощью специальных средств? Речь про этих людей идет. И я также их редко вижу, они предпочитают такси заказывать, в том числе и социальное для поездок. Если сам поезд приспособлен для их проезда, то вот спуститься и подняться на станцию зачастую сложная задача.

Все неправда. От пожара и эпилептических припадков до остекления до пола, шатающихся по всему составу попрошаек и езды стоя, может любители везде и всегда сидеть или пожилые конечно страдают из-за того, что сидячих чуть меньше, но для пожилых совсем людей или с ограниченными способностями всегда найдется место.

А можно узнать эти десятки минусов без напряжения?

Если посмотреть документацию к этому аукциону, то там есть возможные маршруты по Радонежского. Это 24 маршрут из Новогиреево, откуда его убрали в свое время из-за невместимости кольца для трех маршрутов, а также маршрут 8 из Ивановского (если туда когда то линию все же построят).

Он об этом публично не заявлял и не будет. Но в стратегии Транспорт-2030, часть которой от его имени на его персональном сайте разместили, там на схеме как будет все выглядеть в 2030 году, направления показаны отдельно (Павелецкое и Ярославское). Там же говорится, что они думают над внедрением на обоих направлениях тарифов МЦД. Та же станция Котляково отображается у них теперь как D2 и Павелецкий радиус. После того как ряд СМИ об этом написали, дептранс вчера через Интерфакс, выдал короткое сообщение, что тоннель только в разработке, трасса его непонятна, а поэтому типа пока думают над тарифами, а потом уже речь и про тоннель может идти. Также и в новой АИП строку про центральный тоннельный участок убрали.

Слушания в Москве градостроительные публичные отменили в мае 2022 года. Теперь власти при желании что угодно могут построить и никого не слушать.

https://www.central-ppk.ru/new/tariffs/info/mcd/2bileta/

На сайте ЦППК все об этом написано. Мне кажется даже тут в теме про МЦД летом обсуждали это. Лично знаю двух человек, которые пользовались уже этой услугой. На форуме НТ были также сообщения, что это работает. На этом все-таки предлагаю в этой теме прекратить обсуждать МЦД.