awdeew

Дело личное. Я за 30 лет активного туризма объездил пол страны, ни разу не пользовался услугой бомбил там, где есть хоть что-то из ОТ и никакого экстрима круче ночевки на вокзале не припоминаю.

Ну хрен с ним. Не нравится мне это, но, учитывая, что все равно по 3/4 путям я езжу в 90% случаев, наплевать...

Да не это не нравится большинству, а расплата налом по грабительским ценам. Будут принимать проездные, сразу всем понравятся.

А где они появились по Ярославке?

Я надеюсь, что это разделение на МГТ и остальных не вечно и мы еще сможем посмотреть, что предложит частник на социале.

Да ну зачем так примитивно? Компьютер анализирует в какой период времени твоя карта находится в зоне действия, если за это время автобус переместился хотя бы до следующей остановки - тогда списывается.

Но это же из той серии, что я предлагаю завтра жить при +28. Палку надо менять на что-то. На кондукторов с повышением стоимости проезда я не думаю, что согласятся многие. Если найдут 100500 контр, то лучше. Но так как они не находятся, то приходится глядеть на это дело прагматично - пусть лучше еще сколько-то поездим с палками, чем с уменьшенным вдвое выпуском.

Да, от них тоже надо по мере возможности уходить. Да и кондукторы нынче без валидаторов не ездят.

Только в виде исключения на очень напряженных маршрутах. Посчитай сам, чтобы просто отбить расходы на кондуктора надо, чтобы он продал на 100 билетов в день больше, чем провалидируют честные граждане в его отсутствие.

Хотите ли вы, или не хотите, но есть такая истина, что в индустриальном обществе ручной труд всегда дороже механического. Поэтому любое движение в сторону кондукторов, и даже тотального контроля с взыманием штрафов - это либо путь в никуда, либо, в лучшем случае, топтание на месте. Стоимость труда будет только расти, поэтому даже те решения, что сейчас еще рентабельны, в ближайшем будущем таковыми быть перестанут. В один прекрасный момент окажется, что выгоднее возить всех бесплатно, чем платить зарплату кондукторам. Поэтому сегодня надо приветствовать решения, снижающие человеческое участие. Мое мнение, что турникеты надо заменять, но заменять более интеллектуальной системой оплаты.

В Питере билет стоит столько же как и в Москве, и там зарплата водителя плюс кондуктора только чуть-чуть выше, чем в Москве водителя. Если включить еще в стоимость Московского билета зарплату кондуктора, то затраты будут выше Питерских в 1,5 раза точно.

Я тебе только сегодня давал прогноз чем закончится первый вариант (напомню, что себестоимость проезда подскочит так, что в лучшем случае народ попросит вернуть палки и прежнюю цену, а в худшем совсем пошлет нафиг такой транспорт). Насчет второго, я тоже не понимаю, что мешает усиливать контроль, но что он не усиливается - видно невооруженным взглядом.

Поездка в Переславль и обратно с каким-то действием в середине - это десятки часов, поэтому возможные потери времени в 1-2-3 часа весьма вероятны при любом раскладе. Если не ехать через автовокзал с предварительной покупкой билетов, то через Сергиев Посад вероятность доехать без приключений выше и планировать поездку легче. Вот, собственно, что я хотел сказать изначально.

Ну так ты предложи альтернативные действия хоть раз, может у тебя лучше получится?

Пусть не 10. Все равно, даже если 50% напряженных остановок разгрузить таким образом, тебе должно понравиться.

Цифры из наблюдений. 90% покупают билеты заранее, значит им важно, чтобы было дешевле. 70% входящих при наличии мест усаживают попу. 20% недовольных - менее очевидно, может, их было и сильно больше, но с привыканием к системе уменьшается, я давно не встречаюсь с возмущающимися турникетами, хотя когда-то мат стоял конкретный. Списание происходит компьютером, который можно научить чему угодно. Да и если, как собираются, введут электронные паспорта, сомневаюсь, что тебе выдадут 2. Ну а как же идея убрать палки? В качестве быстрого решения - не самый плохой метод, и не самый затратный.

А ты не можешь предположить что в любой момент тройки без изменения даже внешнего вида могут оснастить другой начинкой? Разница должна быть не для пассажира, а для принимающего платеж. Турникет погибнет как класс тогда, когда все (или подавляющее большинство) будут автоматически оплачивать проезд по факту пребывания в транспортном средстве, не прибегая ни к каким к контактным действиям, сам механизм оплаты тут не столь важен.

Ты правда не видишь причинно-следственных связей в недалеком прошлом? Валидатором, сканирующим не 2 см, а 2м. Паш, не перегибай палку. Если в 10% мест их поставить нельзя, не значит, что про остальные 90 тоже можно забыть.

Как где? На балансе. Неважно, вошел человек с безлимитом или 28 рублями на карточке. И то и другое может быть проверено или списано дистанционно без малейших препятствий.

Одно другому не помеха. Какими бы ни были финансовые потоки, постепенное наращивание процента пассажиров с предоплаченным проездом - объективная предпосылка для упрощения системы оплаты проезда и контроля. Ну, если контролеры будут появляться раз в месяц, конечно. А если на какого-нибудь идейного зайца повесят тыщ 20 за месяц, он точно начнет бурление говн в киберпространстве, которое умеет распространяться быстрее скорости света

Это не та проблема, которая страшна. "Разводить лохов" на безналичную оплату штрафа за "левый билетик" нет никакого смысла, т.к. пока пруд пруди вообще безбилетных. Страшно другое, что при определенной величине штрафов (и она тем меньше, чем лучше и регулярнее будут работать контролеры) начнутся массовые протесты, а вот эта штуковина непредсказуема. Их палка не напрягает.

Ты точно так же можешь махать шашкой у гидрометцентра: "пусть что хотят делают, но чтоб 1 мая +28 было". Если нет объективной возможности, махай-не махай, ничего с неба не свалится.

Думаю, Ликсутов не настолько глуп, насколько это хотелось бы его недоброжелателям. Я надеюсь, что игра в "тройку" - это первый этап в данном направлении.

Ну так попробуй свести концы с концами, чтобы и палки убрать и деньги собрать? Я выше все уже говорил. Не надо этим принебрегать, но палки нельзя взять и выпилить в один момент, сперва надо построить другую систему оплаты, причем желательно менее ущербную чем палки.

Ну как ты себе вдолбил в голову, из тебя не выбьешь. Поверь, что для 90% платных пассажиров важна стоимость проезда, для 70% пристроить попу, а на палку внимание обращают не больше 20%. И стоит транспорт из-за палки на большинстве маршрутов только у метро, где маршрутки тоже отстаиваются, в том числе и проходящие, и порой даже дольше забивающегося под завязку ОБВ.