maverik

3 часа назад, Dozenazer сказал:

Интересный маршрут сам по себе, кстати; интересно, как он до сих пор живёт и здравствует

Ну из-за продления 278 и переноса на Коненкова. Если бы дублем был, то отменили бы.

11 минут назад, Паштет сказал:

Но насколько помню, его не будет. По хотелкам хотят сделать большой общий подземный зал, чтобы можно было совершать прямую пересадку с Д1 на Д4 и стыковаться он должен с существующим подземным переходом под 1 и 3А путями. Платформа, которая в сторону Лобни должна стать островной. Но у меня, и я думаю всё же у исполнителей, встаёт вопрос: как это всё построить без закрытия сквозного движения по Д1 и Д4? 

Так там же куча заброшенных ЖД путей. По факту нужно только на пару дней окон для прокола под Д4. Под Д1 уже все построено, по идее.

Хотя как по мне, я бы старый переход бы расширил в 3 раза, в части к рынку и из него напрямую сделал выход в "вокзальный" переход. Все же общий переход с метро лучше, чем скакать по двум разным переходам. Ну или посмотреть, куда там приходит выход из вокзала, не в восточный торец ли.

13 часов назад, Dozenazer сказал:

В сочетании с 857, я так полагаю?

Нет, я бы однозначно одобрил прямой маршрут на бескудниковскую эстакаду от Декабристов, но где выпуск брать? И не помешает ли это 637?

на эстакаду надо 1 магистральный маршрут к Бибирево и видимо Медведково, а также 1 районный в Отрадное.

Я бы сделал так:
857 не трогаем

278 Осташковская - Медведково - Плещеева - Бибиревская - Инженерная - 800 летия - пл.Грачевская

618 - в будущем до Юрловского проезда через Казеево

637 не трогаем, прокачиваем

571 м.Ховрино - Маршала Федоренко - Ижорская - Клязьминская - Ангарская - Софьи Ковалевской - 800 летия - Путевой - м.Отрадное - Северный бульвар - Юрловский проезд.

1 минуту назад, Зеркало сказал:

это какая-то внештатка...

30 минут дыра была в 9 утра, как я понимаю

Вот кстати, а если расширить список станций до платформ МЦД (зоны Центр и Пригород), то кто будет победителем по бесполезности?

По моему мнению Есенинская / Кратово менее популярны, чем Марк. По западу D4 не могу сказать, хотя какая-нибудь Поклонная может быть тоже в этом рейтинге.

31 минуту назад, Krendel79 сказал:

Неа. Там давно движения не было. Должны сейчас открыть. 

Они обещали в этом году «Ласточку» до Самары. Во всяком случае губернаторы вполне серьезно на эту тему говорили в прошлом году. Видимо слышать они слышали что «Ласточка» модный современный поезд но в нем вряд ли ездили. 
     Если хватит мозгов   запустить то как раз можно брендировать в МЦД.  До Раменского со всеми остановками. 

Вообще до Самары ласточки уже пару лет ходят!

Из Сызрани и Тольятти)) Даже пыль с вокзала в Тольятти стряхнули, там прям толпы появляются.

2 часа назад, Wh-Censor сказал:

А почему так? Рязань будет побольше Тулы - и, тем более, Калуги. 

Есть разный профиль потока. Есть участки, где +- равномерный по всем станциям, а есть где крупные города-вокзалы и маленькие полустанки.

На участках на Калугу и Рязань ситуация следующая: есть большая агломерация на 100км (Малый/Обнинск/Нара и Луховицы/Коломна/Воскресенск - сразу поправлюсь, я всякие полустанки типа Конев Бора не беру в расчет), а далее идет прям сельская местность, ну кроме города Рыбное, но он +- тяготеет к одной станции (там еще Ходынино есть, но оно недалеко). А на Тулу и Владимир - явные большие города с одним вокзалом: Чехов, Серпухов, Ясногорск, Тула, а между ними поля, с которых в принципе не будет большого потока.

Вот про свой участок, на Рязань, я однозначно скажу, что нужен режим МЦД на участке Воскресенск - Луховицы, возможно даже раз в 30 минут, чисто для локального потока. Кстати, на Луховицах есть ощущение, что при правильном изменений автобусов можно быстро всех пересадить на электрички: даже на 31 маршруте половина пассажиров идет дальше на электричку/автобус на Москву, а на всяких 58 и 64 - я думаю почти весь автобус. Кажется, что участок в сторону Рязани от Луховиц надо вывозить с пересадкой с экспрессов, народ этим активно пользуется даже сейчас (по Голутвину, Луховицам). Я бы вообще сделал глобальную реконструкцию станции Луховицы и сделал бы там типа 2 высоких платформы с оборотниками с обоих сторон.
Самая проблема в режиме остановок далее на Москву. Я вижу вариант типа Виноградово / 88 км между такими Луховицкими рейсами, которые идут со всеми от Москвы, а дальние наоборот идут без остановок, кроме 2-3 рейсов в час пик, их оставить "везде". Еще и поздней ночью можно. Типа надо со стороны Голутвина до Ильинской - прошу на пересадку в Белоозерской (на одной платформе, билет брать не надо дополнительный). Так все будут довольны, кроме РЖД - им придется спутники до Раменского грохнуть ))

1 час назад, Krendel79 сказал:

Не стоит ко всему этому серьезно относится. В Калязин, Кашин, Углич хоть бы раз в сутки и 1 раз раз дополнительную пару бы сделали прямую и то было бы хорошо.

Да и в Рязань непонятно зачем.

В такой постановке вопроса, я бы сделал в Калугу и Тулу раз в час, в Рязань раз в 2 часа, до Луховиц раз в час, до Голутвина раз в 30 мин.

Владимир раз в 2 часа, Тверь раз в час, Александров раз в 30 минут.

1 час назад, Зеркало сказал:

зеленые выдергивать с МЦДшного графика нельзя, это значит что только пускать дополнительно, и за чей счет банкет?))

Надо сделать Фаустово/Виноградово каждые 30 минут от Казанского, а Голутвин 50% и больше вынести на 3/4 пути. А вот Рязань оставить на 1-2.

29 минут назад, Ulis сказал:

Как мне кажется, народу поменьше всё-таки стало, но я пользую главным образом 18.50 от Выхино. Сейчас еду в голутвинской 19.06 - сидячего места может не оказаться.

Просто бутылочное горлышко сместилось с Выхино на Раменское/Ипподром.

Я последнее время наоборот заметил, что захожу с разбегу в поезд. На Ипподроме в область. Что на 13-55 ехал, что на 18-15 - все одно. Стоишь в тамбуре на одной ноге до Белозерской, потом нормализуется.

На самом деле до запуска МЦД такой график был нормальный, потому, что люди в поезд садились равномерно. А сейчас он плох потому, что многие пересаживаются на Раменском, чтобы меньше платить за проезд.

Поэтому, кстати, в моем понимании МЦД как на D1 и D2 лучше, чем как на D3 (кроме интервалов). Потому, что поезда равномерно уезжают дальше конечной МЦД.

50 минут назад, Антон Чиграй сказал:

В таком случае на перегруженном участке Воскресенск-Голутвин будет двойная интенсивность движения пригорода. Более того, если в перегруженном графике найдётся нитка для чего-нибудь со стороны Рязани до 88км, то дальше от 88 к Москве по этой нитке поедет дырка. Зачем это всё нужно, если можно просто оставить Рязань-Москва?

Антон, смотрите. От 88 на Москву можно отправить еще сколько хотите поездов. Загруженность там - около 50% к загрузке участка Воскресенск (Шиферная) - Голутвин.

Поезд Рязань - Голутвин, к сожалению, также съедает нитку и дальше, а выпустить на нее рейс Голутвин - Москва не получается, так как по Голутвину так не разъезжается.

Поэтому, 3,5 пары Голутвин - Рязань спокойно можно продлить, хоть до Москвы. И двойной интенсивности не будет, так как вместо Москва - Рязань будет 88 - Рязань и еще + 4 рейса. Вечером, например, можно пару Москва - Голутвин порезать по Шиферной, например, чтобы воздух не возить. Типа режем 6138 и 6139, а вместо 6139 идет 6019 и прямиком до Куровской в депо через Лопатино, а Михнево - Куровскую на БМО можно отправить в Егорьевск ночевать, все равно там Домодедово катает (по схеме как утром Куровская - Детково). Обратно 18-30 Куровская, 19-30 Воскресенск, 20-20 Голутвин и на 6028.

Утром на Москву: 6991 до Шиферной, 6010 от Шиферной; - очень нужное решение, от Воскресенска до Луховиц ездят около 150 человек рабочих на смену, не меньше.

По нитке 6991 Голутвинский рейс, а 6101, допустим из Луховиц.

6993 Рэкс

6106/6107 до Шиферной режем

6003 до 88км и там ждем нитку 6992 (это на Московском участке тупо можно отменить)
6390 6-40 Куровская, 7-40 Воскресенск, 8-30 Голутвин 6014 до Рязани

Типа как-то так, вечером аналогично. По факту может на 1 пару парность больше будет.

5 минут назад, Зеркало сказал:

зачем? там кроме ГХ нет ни хрена, а от него после появления М12 проще автобусом сразу в Москву чем стыковаться в Нечаевской...))

А Вы уверены, что там 1) Можно будет на автобусе по М12 и это будет удобно. 2) Народ захочет так ездить.

Я по этому лету сужу, там в выходные в 6 вагонах прям мяско.

58 минут назад, Фыва Цукен сказал:

дык вроде есть уже.

ну в принципе-то можно. но уж очень криво.

Тут вообще все очень спорно.

На Тверь - там дорога рядом и места дачные, постоянных жителей там немного, да и остановок по Тверской области мало. Поэтому вариант Ласточки + рейсы вида Бологое - Клин со всеми для полустанков там рабочий вариант.

На Владимир - там по области полно жителей, которые ездят на работу во Владимир. Но при этом, до Петушков, есть немалый поток на Москву и в Орехово-Зуево. Я бы отменил прямые Москва - Владимир, а запустил типа 5 пар 6вагонок от Орехово-Зуево до Владимира, стыкующиеся по Орехово с экспрессами. Петушинские и экспрессы - без изменений.

На Вековку - тут нужен поезд-полуэкспресс (6-8 вагонов, можно РЭКСообразных), причем типа 3 прямых пары от Москвы и еще 3 пары Куровская - Вековка, а вот количество рейсов Москва - Черусти можно и уменьшить. Там локальный поток и прямой из Люберец/Москвы - 50/50 в среднем, но сильно разнится по времени и дню недели.

На Рязань - тут сложная ситуация. Потому, что участок Воскресенск - Голутвин забит до предела поездами, в Луховицах запустили несколько заводов, город бурно растет и теперь туда приличный поток каждый день, а вот дальше до Рыбного - пустота и мертвяк. По хорошему - построить на Щурово, Черной и Луховицах высокие платформы и часть Голутвинских продлить туда, а с другой стороны все нынешние зеленые Рязань - Москва и Рязань - Голутвин трансформировать во что-то типа 88км - Рязань (6 вагонов) и в пару к ним "быстрые" Голутвинские / Шиферные, кроме рейсов 6993 и 6996 - их перевести на РЭКС состав по их текущему графику без изменения остановок. Экспрессы имеют свою нишу и на ней нормально работают.
На Ожерелье / Узуново. Вот тут тоже, я сторонник продления рейсов Рязань - Узуново до Каширы и сокращения парных к ним Москва - Узуново до Ожерелья. Но так, чтобы на Павелец тоже была одна пересадка (с прямых Москва - Узуново). Кашира там центр притяжения и на таких Рязанских поток был бы больше, чем сейчас, а неудобств было бы столько же. Еще раз - это не то же самое, что делали 10 лет назад с огрызками Кашира - Узуново, это было однозначно вредительство. На Новомосковск надо делать не прямой дизель на Москву, а стыковой на РЭКС по Ожерелью. Либо назначить этому дизелю Грицово, Мордвес и Ожерелье само, но так, чтобы на Ожерелье в него толпа не лезла.

На Тулу - я бы добавил экспрессов. Кроме того, я бы ликвидировал прямые зеленые "Тула - Москва", кроме "дачных" рейсов и одной пары утром из Тулы, вечером обратно. Все остальное бы сохранил в виде 6вагонок с пересадкой по Серпухову. Единственное решил бы вопрос с билетами МЦД от Серпухова и поставил там бы на платформе валидаторы, чтобы в вокзал не ходить. Типа вышел, приложился, поехал по МЦД на следующей.

На Калугу - там два независимых потока: от агломерации Малый / Обнинск и от самой Калуги. Тут я бы оставил типа 4 пары прямых - везде до Нары, далее экспрессом и поставил бы на них РЭКСовые составы (номер 6ххх), а еще 4 пары между ними сделал бы 6вагонками до Бекасово (привет размен). Кроме того, до Малого сделал бы не менее 8 пар в сутки, но уже обычного типа, как до Голутвина и Серпухова. То есть: 3 совсем фирменных экспресса, 4 рейса по Калужской везде, далее по станциям, 4 рейса до Бекасово везде и 8 рейсов Малый - Москва. Единственное, нужно проверить, что по Муратовке на пересадку подходят именно прямые из Москвы варианты, а не "огрызки", ну кроме ночи.

На Смоленск - надо вернуть 4 пары до Гагарина прямых 11 вагонок из Москвы (можно Бородинские продлить), а кроме них оставить 4-5 пар Вязьма - Бородино или Гагарин. Расстояние небольшое, город приличный, тяготеет к Москве больше, чем к Смоленску. А еще там целый крупный поселок в МО, у которого прямые поезда забрали.

На Шаховскую - вот тут я бы тоже оставил типа 4 пары в виде РЭКСов Шаховская - везде - Волоколамск - остановки по станциям - Нахабино - в черте МЦД как МЦД до Царицыно или Люблино. При этом при проезде до Волоколамска и ближе от Москвы брать повышенный тариф, а дальше до Шаховской условно обычный (типа как РЭКС до Волоколамска). В черте МЦД сделать все остановки и проезд по всем билетам, пока не построят дополнительные пути для дальняка.

1 минуту назад, awdeew сказал:

У е59 и 774 целевой поток почти не пересекающийся. 774 - это в основном развозка тех, кому ехать до 10 минут, е59 для них непригоден, т.к. не останавливается либо на остановке посадки, либо на назначения. е59 специально ждут, пропуская 774 кому ехать как минимум Медведково-Алтуфьево.

Не совсем так. Е59 ходит реже, чем выигрыш по времени от его ожидания.

Поэтому, народ смотрит в приложения и решает, что раз ничего нет, то сядем в 774. А так бы подождали. Ну и потом е59 не везёт до Лося, что очень важно от Лескова и далее. Там же Глобус и куча мест приложения труда.

Но в целом, я ровно про эту же суть и говорю.

Только что, awdeew сказал:

А зачем менять то, что прекрасно работает?

Затем, что я бы сделал частый 665 вида Лианозово, Клязьменская, Ангарская, Грачевская. Как вывозник.

Такая конфигурация была бы полезнее, чем хвост 774 до Лобненской.

Только что, Александр Московский сказал:

А что, если из 774 сделать экспресс, а е59 поостановочным? 

Зачем ему этот идиотский хвост на Лобненскую после запуска метро? Он же был очень популярен потому, что от Лобненской до Алтуфьево было ехать как бы не быстрее, чем до Селигерской и уж точно быстрее чем до Петровско-разумовской. Поэтому он был вывозом.

Сейчас там жизненно необходим вывоз к метро Лианозово, а вот прям поток на Череповецкую там минимален. Для него есть 284 и 559.

А вот северному нужен маршрут к Медведково, так как по логистике он удобнее чем салатовая-мцк-рыжая.

Ну и на том участке есть несколько постановочных аналогов.

1 минуту назад, Александр Московский сказал:

774 просто так не отменишь... Он частый и популярный. Только если усилить другие маршруты так, чтобы это смогло компенсировать отмену 774

 

Как минимум, полезно будет е59 продлить до Лося и сильно прокачать т80. 

 

ПС. Я не хочу отменить 774, но если кто-то и собирается это делать, но действовать надо грамотно и аккуратно

Я ровно про это. И да, я в дептрансе не работаю. Но езжу по Череповецкой и Лескова очень активно.

Е59 никто не ждёт из-за его интервалов, хотя по ощущениям, там два потока, как бы не 50/50. Первый - тупо подвоз к метро на 1-2-3 остановки. Второй - пересадочный между разными крупными узлами. Пассажиров, которые бы ехали через соседний узел между мелкими остановкам - очень мало. Разные районы, разные соцсервисы.

То есть на том же 774 есть поток вида Череповецкая - метро и Лианозово - Медведково, но очень мало пассажиров вида Череповецкая - Широкая.

Только что, Higre сказал:

Я в соседней теме про Отрадное уже возмущался, что главные идеи замагистральщиков - это отменить, порезать и добавить кракозябр. А прокачать и продлить это уже вторично. Здесь тоже очень хочется что-то подобное написать, но повторяться не буду, тупо надоело.НЯП (может поправишь) какие-то мудрецы когда-то пытались покоцать 774 по Алтуфьево и повводить укоротов на фиатах, но не прокатило, в отличие от 282. А тут ещё более радикальный вариант.

Вот это была однозначно глупость. Потому, что тогда не было мцд, не было салатовой линии метро. И 774 был единственный (!) прямой маршрут от Лианозово до Лескова и далее к Медведково. Сейчас есть частый и популярный 928, а также быстрый е59, который гораздо удобнее если стоит задача пересадочного проезда между узлами.

8 минут назад, Касым сказал:

А где вас таких штампуют?... 774 отменить... Сказочный д....б

Честно, я езжу на нем достаточно часто. И да, я Вас, Касым, не обзывал, поэтому, будьте, пожалуйста, повежливее.

Ситуация сильно изменилась и именно такая трасса уходит в прошлое. Особенно после запуска эстакады в Бескудниково.

Я считаю, что по трассе 774 между Лианозово и Лосем очень даже может быть прямой поток, но из-за того, что долго ехать, он едет иначе. Ну например через МЦК и Ярославку.

Поэтому, там жизненно необходимо предложить экспресс, который будет возить между ключевыми остановками. А именно: Лианозово, Алтуфьево, Будапешт, Лескова, Кожгалантерейная, Медведково, Осташковская, Тайнинская, Малыгина, Лось. И все. Интервал 10 минут. И это е59.

Но для развоза остановок тоже нужен транспорт, в том числе и сквозной через Алтуфьево. Для этих целей есть 836, 685, 284 и другие. А вот на плече к Медведково есть прекрасный т80, который нужно просто чуть прокачать.

Пара т80/е59 решает вопросы 774 гораздо лучше, чем этот прямой монстр.

На хвосте к Лобненской маршрут решает вопросы подвозки к метро и все, так как не везёт дальше. Поэтому я бы там вместо этого огрызка сделал частый 665 Лианозово - Грачевская. Очень частый, раз в 5 минут.

А все эти припарки типа 571 отменил. Ну или поменял трассу на эстакаду в Бескудниково.

В 16.09.2023 в 20:51, Dozenazer сказал:

То, что после Лианозово автобусы опорожняются до полупустого состояния - весьма очевидный факт. Другое дело, что электробусы вяжут по рукам и ногам возможности изменения маршрутной сети - то же обрезание 836 до Лианозово (так бы, наверное и сделали, не будь он на электробусах/не будь закрытия поликлиник). Внутри Северного требуется тот же суммарный вывозной интервал, только теперь до Лианозово, а не до Алтуфьево, и прокачивать е59 по всей длине было странным затратным решением, которое, благо, откатили. Альтернативно я бы предложил е59к "4 мкр. Северного - метро "Алтуфьево" с зарядкой на 6 мкр. Бибирева, и сделать 836 реже, если бы они адекватно дополняли друг друга. А так непохоже, что здесь возможно срезать выпуск хоть на сколько-нибудь, хотя, казалось бы, количество пассажирокилометров, набранных пассажирами Северного, сильно уменьшилось.

Вот как раз надо было бы прокачать е59 и т80, продлив первый до Лося и грохнуть 774. Точнее усилить что-то на хвосте до Лобненской. Потому, что е59 однозначно нужен как экспресс, а 774 хоть и древний монстр, но теперь у него несколько независимых кусков.

18 минут назад, Corennoy сказал:

Лучше дальше, до Медведково, имхо.

Я считаю, что его трогать не надо.

А надо два маршрута, каждый из которых закрывает потребность подвоза к МЦД.

В пару к 857 добавить 278 - Медведково - Грачевская.

18 минут назад, Corennoy сказал:

 

3 минуты назад, Corennoy сказал:

Лучше дальше, до Медведково, имхо.

Я считаю, что его трогать не надо.

А надо два маршрута, каждый из которых закрывает потребность подвоза к МЦД.

В пару к 857 добавить 278 - Медведково - Грачевская.

3 минуты назад, Corennoy сказал:

Лучше дальше, до Медведково, имхо.

Я считаю, что его трогать не надо.

А надо два маршрута, каждый из которых закрывает потребность подвоза к МЦД.

В пару к 857 добавить 278 - Медведково - Грачевская.

1 час назад, Зеркало сказал:

ну по Д3 на центральном участке не сильно много, но ездят...))

Вообще я бы так не сказал. В сторону Ленинградского в пик 50 человек на вагон от Электрозаводской - норма.

D4 думаю раскатается, как аппендикс бкл закроют, что видимо уже скоро.

4 часа назад, Olivares сказал:

 Как многодетный  Пенсионеры также берут по московским соцкартам. Про студентов/школьников не знаю - летом им вроде не положено. 

Так это федеральная льгота и там должно 100% скидка быть, а не 50%

Если я не ошибаюсь

5 минут назад, igla сказал:

из Москвы, или из Электрозаводской?

По диаметру из области )) На диаметральной электричке.

22 минуты назад, Suntechnic сказал:

То есть новые платформы СИМ это для дальнего Курка?

На СИМ хитро двигают все в сторону к метро, чтобы на старый мост влезло еще 2 пути дальняка, а новый мост будет слева если смотреть в центр.

Поэтому сейчас сходу не сказать, как по итогу там все будет работать.

Но скорее всего да, Вы правы.

4 минуты назад, Olivares сказал:

Там всегда 2 билета, независимо от РЭКС или обычная. Один на участок Гагарин-Можайск/Бородино, другой дальше до Москвы. Из Москвы так же 2 билета.

Просто Венёв так не продает за деньги. От Ожерелья только на обычную могут и только за полную стоимость.

То есть если хочешь, то берешь в кассе Венёва студенческий до Ожерелья и сразу или полный далее или иди за студенческим в кассу...