vodkins

Не понимаю. Если дорожными знаками и разметкой там запрещен проезд прямо, то его в любом случае не согласуют для автобусов. Так что вы сами себе противоречите А с Химкинскким бульваром тоже не понял. В чём там проблема? Пробки? И СО- это светофорный объект? Я предлагаю, если что, по Химкинскому бульвару автобус пустить по южной части, где 96 ездит. Там проехать прямо с Лодочной вполне можно в фазу выезда с Фабры (это не просачивание через встречку Свободы). Запрет там прямо (да и налево) притянут за уши. То есть те, кто сейчас поворачивают с Фабры налево без помех будут просто уступать автобусам, едущим прямо. Так что тут как раз вполне могут согласовать. Или вообще разрешить всем прямо и налево там ездить - это пробок на Фабре не добавит. Так что эти случаи разные и я не сильно противоречу сам себе С Химбулем проблема в том, что там надо налево на Свободу на опасном нерегулируемом перекрёстке просачиваться. А там ещё и нерег. переход. Там вроде планировалось ставить СО, естессно синхронизированный со старым соседним севернее. СО - да, Светофорный Объект (привычка по работе, светофором обычно один девайс зовут). И я конечно же понял что речь о южном ходе, я же про него и писал. Вроде бы режим ежедневно с раннего утра до поздней ночи, но его "непривязка к метро" чем еще может быть обусловлена? "Непривязка к метро" у 62-го это не изначально так было. Помните как в начале нищих 90-х 62-й и 102-й обрезали? До куда они до этого ходили? Как можно пустить 678 в сторону Сходненской по Лодочной, а затем по Фабре, если там сквозной проезд перекрёстка невозможен? Опять вы сами себе противоречите. Я не писал что проезд с Лодочной прямо на Фабру не согласуют. Мне кажется что это вполне возможно - менять пофазник не надо. А вот для просачивания с севера Свободы налево - уже никак без изменений - иначе ДТП обеспечены. Многократно минусую!!! Житель Южного Тушино не знает проблем Северного Тушина!!! А я не житель Южного Тушина ни разу. Я житель Старого и Самого Настоящего Тушина, сейчас известного как р-н Покровское-Стрешнево Всё что южнее Деривационного канала (Восточный мост), Сходни и ж.д. на западе - Это П-С. Южное Тушино на самом деле Среднее Тушино Южнее тоже Тушино есть и он более Тушинское, чем Южное и тем более чем Северное. Но не об этом разговор, просто больная тема... Западной Лациса только "обрубок" 896 нужен и вообще возможен. Я против 896-го ничего не имею. Вам, как местному действительно виднее! Про 102-й было просто как вариант. В конце-концов они бы там вместе могли бы сгодиться. 896-й с восточной Лациса, а 102-й с Героев через северную Туристскую - будет подвоз ко всем этим спортобъектам и лесу с Героев. Плюс это подразгрузит Плашку как конечную и догрузит Братцево. А также соединит западную Лациса с Братцево и транспортом там (особенно с троллями). А остановка там вроде не на спуске планируется. Вроде после него, на прямом участке после изгиба улицы? По-крайне мере так она ближе к центру квартала будет. Или под "уклонами" речь о газоне идёт? Но он тоже вроде ровный там. З.Ы. Какое же здесь тухлое цитирование! Или оно только в Опере здесь такое? Реально больно работать с цитатами!

Это очевидное решение, но с Тушинской нет левого поворота в сторону центра/Свободы: http://maps.yandex.ru/-/CVvDvIzq Никак туда... Только разворотом на СО у 15-го а/п, что никогда для ОТ не согласуют. Очевидно, что то же 248-й имел бы более короткие интервалы, если бы ходил только на участке Лодочная - м.Тушинская (но это даже к лучшему, как сейчас - есть подвоз в Митино/АПЛ). Так что никаких конечных ни на Спартаке, ни на Тушинской для маршрутов, приходящих из и уходящих в сторону Свободы/центра. Ну пока эстакаду там не построили и нет всех возможных поворотов/выездов и разворотов. А ради 1-го маршрута (даже частого) точно никто пофазник у Тушинской менять не будет. Вот если бы не закрыли в своё (относительно недавнее) время левый поворот со Сходненского туп. в центр - тогда проблем не было бы... Так сложилось что Фабра почему-то не в чести (но раньше ведь 62-й до метро-то ходил - до Сокола) - зато по Яна Райниса мильон маршрутов на одном участке, идущих в одни и те же точки Поэтому на Крауде и было более половины предложений по запуску м-та именно по западной Фабре и до ближайшего метро. А 62-й надо до Сокола вернуть - таковы местные мнения, это факт (и про 102-й также думают). Но пока шоссе в таком пробочном виде - это не очень правильно. Касательно нижней Свободы, как местный житель все 39 лет: На М.Набережной оставить только 96-й (т.к. он почти дубль 70-го). 102-й пустить через ул.Мещерякова, чтобы осталась связь всей Свободы севернее со всей Вишнёвой (весьма сомнительной нужности). 678-й и Т пустить по Циолковского. 62-й вернуть до Сокола (возможно без заезда на Вишнёвую вообще). Но можно и все 3(4) с М.Наб. через Мещерякова пропустить - остановка "ул.Мещерякова" в центр куда удобнее для большинства по обеим сторонам Свободы, как пересадка в центр и куда честнее - центр локации, а не угол у бани Толпа маршрутов на Вишнёвой это пережиток советских времён. Динозавр. Раньше такое кол-во маршрутов там оправдывалось заводом. Теперь этот аргумент крайне не очевиден. Плюс в 15-м мкр-не (Б.Набережная) сейчас уже куда больше народа живёт (много новых башень понастроили), чем в 14-м (Вишнёвая). Чем больше разных маршрутов как можно дальше будут в обе стороны по Свободе идти - тем удобнее для всех.

Можно отправить 102 на Лодочную, затем по Фабрициуса, Сходненской и Химкинскому бульвару вернуться обратно на Свободу. Такой вариант можно отправлять как "дубль №2" в ДепТранс в случае, если пришлют отказ на первый дубль. С Лодочной нельзя прямо на Фабру, там только направо: http://maps.yandex.ru/-/CVvDnHnK Но это не такая проблема, как поворот налево на Лодочную с севера Свободы - те кто с Фабры легко пропустят 1 автобус за 15-20 циклов, ничего страшного. Плюс возврат на Свободу по Химбулю - это через вот этот мудной и опасный нерег. выход южного хода Химбуля на Свободу: http://maps.yandex.ru/-/CVvDnTib Там бедные 70к вылазят крадучись. Пока там нет СО врядли согласуют, хотя кто его знает? Грохнуть надо 62, от которого толку как от козла молока, он даже к метро не повозит. А один из маршрутов (например Т) пропустить для компенсации прямо по Свободе и через ул. Циолковского к станции Тушино. Вот 62-й трогать точно не надо! Человек живущий в Тушино никогда бы такого не сказал! Это один из самых старых и любимых народом маршрутов. В частности потому что мимо метро не ходит Для жителей западной Фабры он единственный (пока 252-й не пустили). Да, он их к метро не везёт, зато он связывает старое Тушино с той самой западной Фаброй, с Туристской, Героев и Братцево кратчайшим и беспробочным путём. Так что не будем его грохать ни при каких раскладах, ок? И что все так зацепились за маршрут на Лодочной? Усилить 248-й, на котором с Лодочной до Тушинской также как и до Сходненской по времени. Плюс 248-й везёт и от Тушинской и до Тушинской, потому что удобным кольцом проходит по стороне жилых домов на Лодочной. Также много народу им с Лодочной пользуется в качестве удобной пересадки на Свободе на трамы и тролли в центр (чего Тэшка дать не может, она занята тем что пилит вместе с такой же тупой толпой остальных м-тов через пустые остановки на М.Набережной и Вишнёвой). Тэшка никому не нужна на Лодочной в плане везти к Планерной, именно как к метро - слишком далеко и долго киселя хлeбать в обратную от центра сторону. А вот как подвоз от Сходненской - тут Тэшка очень востребована жителями Лодочной. Как вариант - пустить 678-й по Лодочной в сторону Сходненской, вернув Тэшку на север на Свободу - вот вам и полное дублирование в обе стороны и подвоз Лодочной к Сходненской. Плюс не будет самодубля ни Т, ни 678 на участке Свободы между Лодочными. Слегка в пролёте остаются только жители у ДК "Салют" - но до Сходненской у них есть 96-й и тролль, а тем кому на Фабру - 62-й есть (можно и нужно его слегка усилить). А 102-й можно продлить до Братцево по западной В.Лациса, вместо того чтобы городить там обрубок "896". Вот вам и проезд Планерной насквозь. З.Ы. И просьба не говорить про тушинские маршруты "подвозящие к метро", имея при этом ввиду и м.Тушинская. Конечная на Вишнёвой это идиотизьм и бред и вообще что угодно, но не подвоз к метро. Расскажекм про этот "удобный подвоз к метро" всем жителям нижней Свободы К коим и я отношусь. Все пешком до Тушинской ходят и это понятно - тупой односторонний прогон воздуха по краю жилых кварталов - вот что такое 4,5 маршрута на Вишнёвой! Ими даже сами жители Вишнёвой почти не пользуются как подвоз к Тушинской - потому что если бы они действительно к метро подвозили... А так - ещё пилить почти километр. Нет смысла ехать 1-1,5 остановки - проще сразу всё пешком пройти накороток. Из всего этого и проистекает необходимость 248-го.

Как я написал выше - надеюсь там расширят за счёт тротуара у "Чайхоны" и кармана/уширения от остановки в центр до самой Свободы. Тогда там 3 полноценных ряда можно будет вписать - 2 на выезд и 1 широкий на въезд + понятно увеличение радиуса самого поворота. Ещё как жмутся. По-крайне мере водилам 248-го покласть на эту проблему Тэшек, по многочисленным наблюдениям. Просто оба маршрута не самые частые вот и случается это крайне редко (сам ни разу не видел).

А МГТ видит Иначе с чего бы эти ограничения на ОБВ? Там и 5292 на встречку вылазит, а уж ОБВ... А на встречке всегда кто-то стоит причём в 2 ряда и вплотную к сплошной. Плюс фаза выезда с Лодочной короткая и стоят там куда дольше, чем можно на Лодочную свернуть (там правая стрелка почти весь цикл горит, кроме перехода Лодочной). Много раз видел как водители пятятся назад, чтобы Тэшка могла вписаться. Правда ни разу не видел чтобы там встретились Тэшка обратно/248 с Тэшкой туда. Это наверное ещё веселее зрелище

Понятно что если бы хотели, то разрешили. Я бы вот разрешил например Хотя тут сравнение не очень правильное - Пятница всё-таки пошире чем Фабра и объехать 777-й вполне можно справа даже в 2 ряда. Да, речь именно о повороте Тэшки направо на Лодочную с Восточного моста (обратно понятно нет проблем и у Т и у 248-го на 6212/13 и даже трёхоснике). Малый радиус и стоп-линия встречки рядом и всегда в 2 ряда там стоят навстречу (налево и прямо). Хотя гармонь возможно там даже лучше пройдёт чем 5292, но трёхосник точно нет. Я просто других причин не вижу - в остальном всё тоже самое что и у 678-го. Пробок.нет там предлагал уширения (в этом месте и в других местах этого перекрёстка). Даже выезжали на место и смотрели/мерили. Даже проект есть. Но из-за несогласования на вырубку 2-х чахлых кустов и главное из-за гимора с кабелями и коммуникациями всё застопорилось. Но не отменено. Вроде как в 2015-м будут делать. З.Ы. 102-й бы ещё пропустить по Мещерякова или вообще по Циолковского для удобной пересадки в центр. 4 маршрута на М.Набережной никому на хрен там не нужны. Плюс от ост. Мещерякова на Свободе почти также идти до всех точек что с М.Наб. (ну кроме крайнего дома у бани). На М.Наб. вообще одного 96-го за глаза хватит. З.Ы.Ы. Не стоит мечтать об ОБВ на Тэшке, ещё раз говорю... Пока в том месте так тесно. Кто увидит и снимет ОБВ на Тэшке - тому медаль шоколадная (не видел ни разу за последние лет 5-7 точно, хотя на 62-м и 102-м хоть и очень редко, но они бывают).

678-й и 102-й в своё время также всю жизнь 2-й колонной обслуживались. Только 62-й из истинно тушинских всегда в 4-й был. С пропуском 102-го через Лодочную к сож. будут серьёзные проблемы - на неё нет левого поворота с севера Свободы: http://maps.yandex.ru/-/CVvDFZN0 И это не как случай с Тэшкой на пер-ке Сходненской и Фабры. Тут у нас поток в разы больше и левый поворот там и отменили из-за того, что он всех кому прямо ставил одним местом. Либо надо возвращать там левый поворот, изменив пофазник (жители Лодочной будут счастливы), либо отменять правую стрелку на Фабру - чтобы прямо и из правого ряда без конфликтов можно было бы вместе с поворотом направо. То есть я это к тому, что в ответе про 102-й скорее всего так и напишут как основную причину отказа... Ну и очевидно почему сейчас на Тэшке нет ОБВ: http://maps.yandex.ru/-/CVvDFG9l

Да, вот это завсегда не понятно почему так.

Отмечаться ему возможно не надо. Насколько я знаю они все на навигации, или я не прав? 199-й отмечается на РВ? А съездить на обед до 4-го мкр-на от Рождествено (как и 614-й собсно) куда ближе, чем от 13-го мкр-на до Братцево. А 614-й отмечается на Тушинской? Муравская ни разу не перегруженная улица, так что остановки там устроить при желании думаю не проблема. Они бы кстати и 614-му не помешали - пока он шоссе переедет - народ бы уже к поездам успел спуститься.

Ну а если не в центр надо, а просто в Мякинино (и все Ашаны там), Строгино, Крылатское, Кунцево? Да даже просто связь с Митино без пересадок. То есть Северное и Южное Тушино прямой связи с Митино заслуживают (267, 959, С3, будущий 252), а Покровское-Стрешнево (старотушинская часть, остров) заслуживает только иметь у себя на земле чужую по сути конечную на м.Тушинской и 2 тупиковых конечных - на Вишнёвой (верх маразма) и на 13-м мкр-не? Может дело не в автобусе и его трассе (которая единственная возможная такая на сег. день), а в интервалах и стабильности (пробки на Свободе в центр)? 240-й можно до Рождествено пустить вместо 4-го мкр-на, а 614-й либо отменить, либо продумать изменение. А то жирно как-то эту глухомань возить отдельным маршрутом до Тушинской

А как они выглядели бы на карте? 777-й: http://wikiroutes.info/msk?routes=2370 Всё правильно, он сворачивает на Трикотажку и едет через Братцево и южное Пятницкое до Спаса. Затем разворачивается через клевера МКАДа и такой же трассой едет обратно. Получается он почти самозамыкается - разрывчик только в районе церкви. Ну кольцевые очевидно вот такие могли бы быть. То есть после Спаса ехать обратно к метро по ВЛК, а не обратно через Митино и Братцево: http://maps.yandex.ru/-/CVv9RN1y А вот у жителей Лодочной, Свободы и 16-го мкр-на таких вопросов нет. Днём он действительно в основном только бабулями и мамами с детьми востребован (п-ка 139 и 94 например). Утром и вечером он работает как подвозящий к/от метро и причём теперь полноценно и официально к АПЛ. Плюс он единственный полноценный внутренний маршрут р-на Покровское-Стрешнево для связей внутри него без пересадок и пешкодрала через привозы на тупике Тушинской ул. Если его и менять так, то всё равно надо ему оставить остановки на Спасе, т.е. не через 4025/Трикотажный пр., а через Пятницу, как сейчас: http://maps.yandex.ru/-/CVv9R-7w Т.к. это один из его немногих бонусов для Новобратцевских - пересадка на красногорские м-ты. Но с другой стороны - подвоз к м.Волоколамская...

Одна из ближайших к Новобратцевскому школ (№821) в Тушино расположена на Светлогорском пр.: http://maps.yandex.ru/-/CVv9EL7L Только 777-й везёт от неё и к ней беспересадочно. Хотя сейчас на Братцево добавили остановок на Саломеи Нерис и пересадка понятно быстее будет, чем 777-й ждать. А вот Собес на Пятницком более весомый аргумент имхо.

Ну так об том и речь что 777-й - социальный м-т. Пусть катается как есть. А то что-то он сильно глазам многим мозолить начал почему-то.

Ну можно вместо Пятницы пустить через Новотушинский/м.Волоколамская. Хотя здесь не тема для фантазий конечно.

Ну как вариант. И дать одному из них номер 888

У 777-го, насколько мне известно, есть некая тайная задача подвозить жителей Новобратцевского к ост."Спас", чтобы пересаживаться на м-ты в Красногорск и далее по его району (ну и соотв. обратно). 852-й в принципе это тоже делает, но более длинным путём (зато через м.Митино). Плюс у него есть 2 уникальных поворота - у Братцево и с 1-го Митинского на Пятницу в центр. И если на Братцево возможная пересадка при его отмене удобная, то в Митино ни разу не удобная. Хотя с такими интервалами конечно и такая пересадка быстрее будет Ну а вот как можно 777-й оживить? Мне ничего в голову не приходит, кроме ерунды высосанной из пальца

У Тэшки могу понять почему гармони и трёхосники не в чести - из-за тесного правого поворота с ВМ на Лодочную. У 62 и 102 в принципе таких проблем нет.

У нас тут на нижней Свободе пожилые товарищи ещё помнят когда он по Свободе ходил. Так что вернулся на родину уже в 3-й реинкарнации - в виде смеси 1-х двух

Кстати старый советский 248-й как раз так налево и выезжал от Тушинской А со Спартаком тоже не выходит. Там светофор рассчитан только на выезд от Спартаков налево на шоссе в сторону МКАД. А для такого оборота 248-го нужна ещё и фаза левого от Свободы к Спартакам. Она может и не помешала бы и для всего остального транспорта, чтобы не грузить шоссе потоком развертунов у 15-го а/п. Плюс реконстряка начинающаяся... Всё равно всё криво и медленно станет, лишняя фаза погоды не испортит. Ну поживём-увидим...

Частенько на 62-м? Это раз в год видимо? Я на нижней Свободе живу и видел на нём 15455 где-то с год назад 1 раз. Так что это не "частенько" совсем.

"248 надо что-то делать с отметкой посередине маршрута, всё равно на нём не доехать нормально с ул. Свободы до Волоколамской из-за высадки на Тушинской. Либо продлить его до 4 м/р Митина, либо укоротить и оставить на участке м. Тушинская - Лодочная ул." Это почему нормально не доехать? Наверное надо быть в курсе просто. У 248-го уже давно официально нет обязательной высадки на Тушинской (ну понятно кроме случаев обеда и пр. подмен). Сиди себе наздоровье и катайся через ОРП (год назад снято, тогда ещё у водителя все спрашивали - поедет ли он дальше или нет): Теперь ещё и на расписаниях на остановках на тех добавленных рейсах (3-я машина, усиления в пики) отмечено звёздочкой, что они только до Тушинской: http://fotki.yandex.ru/next/users/vodkins/album/222428/view/915625 Плюс наконец-то на остановках реальные точки оборота указаны: "ул.Фабрициуса" и "Цариков пер.", а не непонятная "м.Тушинская" в обе стороны по Свободе: http://fotki.yandex.ru/next/users/vodkins/album/222428/view/915626 http://fotki.yandex.ru/next/users/vodkins/album/222428/view/915627 http://fotki.yandex.ru/next/users/vodkins/album/222428/view/915628 http://fotki.yandex.ru/next/users/vodkins/album/222428/view/915629 Насчёт укороить его "Тушинская - Лодочная" - всё здорово конечно, но как его с Тушинской в сторону Свободы выводить? Разворотом у 15-го а/п? Ну-ка примеры в студию, где такие развороты имеются у МГТ. Так что в этом плане, пока нет эстакады и возможности поворотов/разворотов в центр - об этом говорить не приходится. Плюс, как написано выше - напрямую со Свободы в Митино теперь без проблем (а обратно и подавно) да и свой отдельный поток Цариков -Тушинская и обратно у него тоже есть.

Сегодня на нижней Свободе видел 15239 на 102-м Последний раз гармонь на 102-м в 90-х видел наверное...

http://www.mosgortrans.ru/routes/detail/full/prekrashchaetsja-obsluzhivanie-avtobusnykh-marshrutov-krasn/ Скоро чую ещё больше машин прибавится...

678-й ну так редко ходит, что в глазах рябит. Куда уже?

Остановка "ДК Красный Октябрь" на Вишнёвой уже 100 лет рисуется на 150 м севернее чем на самом деле: http://maps.yandex.ru/-/CVvrZTYJ И причём не понятно с какого бодуна - не припомню даже чтобы её туда временно переносили когда-либо.