vodkins

Ну так пусть и сейчас немного подрежут Полупустые 2ки на фоне пеших колонн до метро у нас - это по-меньшей мере несправедливо. Насчёт основных потоков: из Митино - да - основной поток на таком маршруте будет до соцобъектов на Свободе. Но 2й основной поток, и куда внушительней, будет с нижней Свободы до метро. Ну я здесь живу же - могу мысленно все эти пешие толпы до метро втиснуть в автобус. Поверь - куда большему кол-ву народа надо будет отсюда/сюда просто до/от метро. Я, кстати, все эти плюсы и минусы слева от схем раписал - прочти, не поленись. Ну и отлично - маршрут из 2х основных потоков. Таких разве мало? Теже 678 и Т у нас так вообще порублены на такие отрезки куда чаще. Там не 2 потока разных - там их штук 5 будет.

Боюсь, как бы депутат не переслал твое письмо в МГТ. Я как-то в Управу писал, а они от моего имени переслали в МГТ. Вот и я тоже этого опасаюсь. Ну посмотрим. В отличии от МГТЪ и прочих ДТiСъ с этими можно в реале поговорить. Плюс, думаю одним походом дело не ограничится. Также есть шанс выхода на нашего дупутата Мосгордумы - он мужик вменяемый. Там вроде в связи с пуском метро в Митино высвободились выходы. Неужели настолько много высвободилось, что хватило на 240й, 846й, 837й и 199й? До кучи это не в одно время произошло. 199й, как мне помнится, куда позднее вроде вернулся к нам, или я путаю?

В МГТ и ДТиС я писал - отвечают тоже что и тут некоторые: "У вас всё нормально. До Сходненской и Сокола езжайте". То есть наважно куда ехать, хоть в Бибирево, лишь бы ехать на их замечательном ОТ. Но они никак не поймут, что загрузка НОТа тут в 76% процентов и получается оттого, что никто не хочет пользоваться их "удобными" схемами, а ходит пешком. Поэтому мы решили идти в Муниципалитеты Покровского-Стрешнево и Южного Тушино для начала. Там хоть есть нажеда что сидят местные жители и им не надо будет полгода объяснять очевидные вещи. Дальше они, как депутаты, будут обязаны пробивать этот вопрос выше. Увидим короче. А насчёт твоих отличных схем "240 и 846+614" - я так и собираюсь сделать. То есть сначала описание проблемы, потом предложения 6ти вариантов маршрута (но с упором на 1й вариант - 102+248, как самый дешёвый и простой), затем в качестве приложения - предложения по оптимизации 240, 614 и 846 (то есть пытаемся облегчить им работу, за них уже думаем откуда машины брать. Все схемы уже нарисованы и расписаны со всеми плюсами и минусами. Ссылки я выше уже не раз давал. Почти всё готово, кроме самого описания проблемы - надо как-то так изловчиться, чтобы сразу понятно было в чём суть. А то судя по репликам тут некоторые никак не поймут о чём речь. Всё про конечную на Вишнёвой говорят. А мы совсем про другое. Вот и сижу думаю, каждое слово взвешивая для этого начала обращения, чтобы понятно было. З.Ы. А вообще - как 15й парк так быстро изыскал нехилое кол-во машин на 199й маршрут (27.3 км)? Вроде никаких обратных подмен не было, да и невозможно - ничего из 15го парка давно уже чисто в САО не ходит. Или это через 5й парк как-то перекинули? Но ничего такого в Щукино не заметил, 253й уже давно в 5м, да и при чём он тут? Короче, взяли же откуда-то столько машин/выходов. То есть когда надо - то вполне реально, так получается?

А если не от метро? Местным жителям не только м.Тушинская нужна. Там ещё целый 16й мкр-н, в котором полно родственников и друзей. Также большой рынок на аэродроме, плюс поликлиника "Вымпела", от которой по-любому быстрее по пешеходному мосту и пр. и пр. До самой нижней Свободы вообще удобнее по Волоколамке пройти (как раз по трассе этого гипотетического маршрута). А уж из 13го мкр-на никаких пеших альтернатив, кроме "как по мосткам и в потьмах по горкам" нету. И к чему мы опять вообще продолжаем эти дискуссии - у вас сомнения в нужности такого маршрута? Тогда я больше с вами не дискутирую на эту тему. Потому что судя по фразе: "в те редкие моменты" - вы не местный житель. И поэтому никак не можете знать что нам тут нужно, что удобно, а что нет. Вы шли по подземному переходу чтобы потом сесть на один из этих 5ти маршрутов на Вишнёвой и уехать куда-то севернее? Ну вот вам и вся разница - нам эта конечная ни во что не упёрлась. Мы ходим мимо неё, до своих домов у каналов по 1-2 км пешком. Долго и неудобно. Ехать мимо своего метро, потом круголями объезжать на автобусе. Если это нормально... то мне нечего сказать. И был бы вопрос в чём... ну там никак нельзя пустить удобный маршрут до Тушинской или вообще улиц бы не было в таком направлении. Так нет же - всё есть, народу это нужно. Данное объединение никак не обидет тех 3х бабок, которые пользуется 248м... Из двух пустовозов получается один нужный маршрут как раз на том участке где его никогда почему-то не было. Но раньше и незаметно это было. Сейчас же Сокол почти недоступен стал. Нужность этого соединения очевидна. В чём ещё сомнения могут быть? Или это просто чтобы поговорить? Повторюсь в очередной раз - не надо считать маршрут м.Тушинская - к.ст.Тушино на Вишнёвой как единственный пешеходный в нашем околотке. Не все живут около этой конечной (большинство гораздо дальше от неё как раз) и мы пока телепортацией не владеем тут. Так что от метро считаем ещё по 1-2 км во все концы 14го и 15го мкр-нов. До большинства этих концов даже не имеет смысла автобус ждать на Вишнёвой - ехать 1-2 остановки чтобы потом пройти ещё большее расстояние чем от метро до Вишнёвой? Спасибо! А утром - так и вообще в обратную сторону все эти 5 маршрутов идут. Ну просил же не впутывать сюда Вишнёвую с её конечной! (уже бан получил за то, что уставши повторять, это скатится на мат). Зачем нам эта конечная? Нам она незачем совсем. Ну как это непонятно до сих пор?...

Ну значит надо ещё откуда-нибудь выходов добавить. Повторюсь - такой маршрут и поздно вечером будет нужен, хотя конечно если будешь уверен что он в хотя бы в ближайшие 25-30 минут придёт. Ну опять же - пусть хоть как для начала будет, хоть что-то вместо совсем ничего... А "вменяемая альтернатива" - это пешком 2 км мимо рынков, промзон и ж/д, впотьмах по стрёмным мосткам в окружении собачек?

Для начала скажу что 62й это совсем не "редкостной бессмысленности штука". Это самый старый и самый любимый внутритушинский маршрут. Как раз из-за того что не едет мимо м.Сходненская и по бульвару Райниса. Быстрый и не забитый в хлам маршрут. Большинство кому надо на Походку, Туристскую или Героев из старого Тушино предпочтут его бабковозу 96му или 678му (который, как я писал, многие вообще не понимают). Плюс это единственный маршрут для всей западной части ул.Фабрициуса. Говорю как местный житель - 62й очень важный и полезный маршрут и в основном из-за своей уникальности. А конечная в Братцево - ну просто потому чтобы не на Планерной (там итак тесно). Раньше ведь у него конечная была в конце (почти) Туристской - на пересечении её с Героев. Ну я отвлёкся - я совсем не против продлить и 62й дальше этой тупой конечной на Вишнёвой (в советское время и 62й и 102й не имели там конечной). Но, во-первых, хотя бы один маршрут пробить, а во-вторых - куда его вести? До 13го мк-на? Да, это было бы здорово: 102й - в Митино, 62й: в 13й мкр-н. Или проще - если бы вернули выезд со Сходненского тупика в центр, то его можно было просто до м.Тушинская пустить. Стал бы, как при коммунизме, ходить по Сходненскому тупику Да, вот против этой тупизны и боремся. 5 маршрутов (62, 96, 102, 678 и Т) дублируют друг-друга (от 62го на Циолковского почти никакого толку). При этом едут по самому дальнему краю от обеих мкр-нов (особенно от 15го - от Б.Набережной - самой многонаселённой части старого Тушино). При этом едут в обратную от нужной сторону (от метро и из центра), и плюс ко всему не подвозят нормально ни к метро ни вообще ни к чему, кроме ТЦ "Праздник" (ито - так тоже никто из местных не поедет). Так что по бестолковости и идиотизму эти 5 маршрутов на Вишнёвой и эта конечная думаю в 5ке лидеров.

Да, 248й никто и не собирается оживлять. Такое объединение, если оно случится, будет носить имя "102", как по старшинству, так и по логике. Хотя №"248" тоже старый Тушинский маршрут. Но в советское время от того маршрута куда больше пользы было во всех его видах: http://bus.ruz.net/history/routes/moscow/route-248.htm Кстати, до 1974 года он ходил от Алёшкино Так что это видимо судьба. Осталось только соединить тот кусок который почему-то никогда не был обмашручен (Свободы-Волоколамка в область). З.Ы. Ну и пусть интервалы в 84 минуты будут. Для начала хотя бы так. Если здесь почему-то конфликт теоретических выкладок умников из кабинетов и реальных потребностей жителей - то пусть необходимость этого маршрута будет доказана на деле, поэтапно.

Ага, ну так и думал. Ну а насчёт нужности до ночи - не соглашусь. Думаю он будет востребован к примеру девушкой, едущей одной поздно вечером и живущей где-нибудь на Б.Набережной. Далековато как-то пешком идти, а до Лодочной тем более. До кучи 614й теперь до ночи ходит Блин, на самом деле все 5 маршрутов должны непосредственно к метро подходить. Но это надо 2025 года ждать, когда Тушинскую улицу наконец-то продлят. Ох... хотя бы в виде "12/21/12/-" добиться чего-нибудь.

Вот, вот - смысл городить огород, если 102й проще и, подозреваю что на него надо меньше выходов добавлять? Плюс 102й не заденет интересов тех кому надо на Вишнёвую, а у 678/Т куда больше пользователей, чем у 102го. Так что 102й выбран не с балды. Он самый бестолковый маршрут сейчас. А так он станет реально нужным и популярным. Это почему же эти остановки спросом пользоваться не будут? Они и сейчас спросом пользуются, даже в виде долгого ожидания 88го, проезда 3х остановок до б-цы МПС и пересадки обратно на 6/70. Не всем по силам карабкаться и обходить все эти ж/д прибамбасы, рынки и гаражи. Бабульки с большого рынка на аэродроме с сумками как по вашему едут? Остановка на шоссе, кстати, как раз в прямо у входа на этот рынок(я даже в описании к картам это указал специально). Блин, я уже задолбался в тысячный раз объяснять - ПРИ ЧЁМ ТУТ ВООБЩЕ ВИШНЁВАЯ С ЕЁ ДОЛБАННЫМИ АВТОБУСАМИ!!!? Такой маршрут как раз и нужен как альтернатива этой дибильной конечной и этим дибильным маршрутам на Вишнёвой. Если будет маршрут от метро, до Свободы, либо с охватом всех домов, как в варианте #3, либо просто прямо в обе стороны (что тоже хорошо) - кому придёт в голову думать о Вишнёвой и автобусах на ней? Вот как раз до Вишнёвой и карабкаться сейчас и приходится - один мега мост пешеходный через ж/д чего стоит. Плюс дальнешее петляние. Так что 100 метров до остановок на шоссе - это как раз куда удобнее. Умоляю - больше не надо про Вишнёвую и её конечную - иначе меня разорвёт Ну правда - устаю каждому второму объяснять для чего всё это надо. И я не наставиваю на обратном круговом движении как в варинате #3 - это просто один из вариантов. Хотя почемы бы и нет - чем Б.Набережная хуже Вишнёвой? На Б.Наб. в РАЗЫ больше народа чем на Вишнёвой живёт, и от метро она в 2 раза дальше и все автобусы сейчас идут мимо неё в обратном от нужного направлении. То есть 5 маршрутов в одну сторону, идущие из ниоткуда в никуда, это нормально, а один ему навстречу, идущий мимо всех домом и прямо от/к метро - это не то, да? Странно как-то. Ну как вы не поймёте что все 5 Вишнёвых автобусов для жителей 14го и 15го мкр-нов - пустой звук. Уберут их завтра - никто не заметит тут у нас. И до Сходненской никто не ездит - все пешком ходят. Нет, удалено администратором, я уже не могу, у меня дежавю с приступами истеричного смеха - я уже эти слова раз в сотый наверное пишу каждому встречному-поперечному. Надо просто тут жить чтобы понять что за зло автобусы на Вишнёвой и что за благо будет хоть один маршрут до самого метро - неважно в каком виде, либо прямо по Свободе, либо с охватом всех улиц/домов. Не знаю, как ещё объяснить чтобы больше не писать всё это в 101й раз. Я ведь не зря дал ссылку на карту с нынешним 102м маршрутом (хотя там мог быть любой из этих 5ти) и отметил там самые удалённые точки 15го мкр-на с указанием расстояний. Или надо ещё и все пешехлдные тропы до метро на карте нарисовать?

Ага, спасибо за просчёты! "12/21/12/-" - я так понимаю это будни/выходные или как? И что за прочерк? Не надо нам прочерков (Я хоть и работал водилой в 90х - но ничего из тонкостей выходов и расписания не помню начисто). Маршрут будет популярен с раннего утра и до позднего вечера, учитывая стрёмность хождения пешком от метро во всех направлениях. Это вам не Сходненская с Планерной всё в огнях реклам. У нас тут сплошь ветки ж/д, заборы, реки, мосты, промзоны и собаки. В ранних вариантах у меня не было никаких заездов к метро. Понятно что такой заезд из-за чисто технической необходимости нужен. Ну а как без него обойтись, нельзя ведь так или есть такие маршруты? Вроде 2010 год - технически можно и обойтись без постоянного шлёпания отметок в путёвку после каждого круга. Или как сейчас с этим дела обстоят? До Братцево? Далековато и всё равно придётся ведь заезд к 13му мкр-ну оставить в виде оттянутого заезда, ибо только в 13м мкр-не весь смысл такого варианта на Походку. Все 6 вариантов - это предложения по одному маршруту - ну чтобы выбор был. То есть если выбор падёт на самый простой и популярный вариант #1 (102+248) - то остальные варианты автоматом идут в канаву. Нет, я бы конечно был рад если бы 2 маршрута сделали: #1 и #3 например - спрос будет, но хотя бы один пробить. Так что прошу рассматривать все эти 6 вариантов просто как варианты одного маршрута (думал что это понятно будет итак).

Я бы рад, но у этого варианта слишком много недостатков и минусов: 1) Если это кольцевой маршрут, то где подвоз от м.Тушинская к 12му, 14му и 15му мкр-нам? Через Походку и м. Сходненская? Спасибо, но аналогичная кракозябра уже есть в виде 678 и Т. 2) Аналогичная проблема с подвозом к м.Тушинская из 13го мкр-на. Путь из Москвы в Питер через Владивосток. 3) Если это кольцевой маршрут в виде двустороннего кольца с конечной у м.Тушинская (хотя судя по твоему описанию это не так), то слишком он громоздский получается. Не поленился измерить - 27.3 км (ровно как у 88го и 199го). Да даже не это самое страшное. 4) Слишком много перехлёстов у м.Тушинская и у м.Сходненская - что в виде одного мега-маршрута, что в виде двух, идущих навстречу друг-другу. Пассажиры (да и сами водители) будут постоянно путаться что куда едет в данном конкретном месте. Хватит с Тушино уже 2х таких загадок в виде 678 и Т. Итак больше половины местных не знает их маршруты полностью, и это несмотря на уже приличный возраст этих маршрутов. Вот если бы все у нас были посетителями данного сайта и любителями НОТа... 5) Зачем вообще этому новому маршруту заезд к м.Сходненская? Из 13го мкр-на есть 2 маршрута от/к ней (199, 678/Т). Из 14го и 15го - целых 4 маршрута (6, 70, 96, 678/Т). Из 16го так вообще на метре одну остановку на ура... Смысл моих потуг - именно подвоз к м.Тушинская, как к ближайшему. Никто же не даст пустить 3 или более новых маршрута. Я даже в возможность появления 2х новых маршрутов с трудом верю. 6) И самый главный минус - Строительный проезд... Вариант маршрута по нему уже обсуждали в Митинской теме. Но повторюсь - эта дорога просто никак не приспособлена для маршрутов. Я имею ввиду её восточную часть. Слишком крутые спуски/подъёмы, слишком узкая, слишком извилистая. Просто смертоубийство, особенно в потьмах и/или зимой. На предложение проложить маршрут по Строительному мне скорее всего предложат самому себе проложить маршрут в заведение с мягкими стенами Даже если на предыдущие минусы можно закрыть глаза и поверить что такой маршрут могут одобрить, то минус Строительного просто адски брутален в своей непреодолимости. Ну не позволяют нормы там пустить автобус. Только газель и пролезет/осилит. Плюсы этого варианта конечно есть, например более удобный подвоз к Сходненской из 12го мкр-на (сейчас оттуда только до Плашки). Или вывоз из 13го мкр-на по коротку к трамваю на Западном мосту. Или подвоз от Сходненской (и большой части Южного Тушино) к Налоговой на Походке. Но все эти плюсы очень сильно перекрываются изложенными выше минусами, либо непреодолимыми обстоятельствами (Строительный). Плюс меня волнует тема улучшения транспортной жопы именно в Покровском-Стрешнево. За Южное Тушино пускай думают его жители. Хотя там всё нормально в принципе, кроме вывоза восточной части Лодочной к метро - но это мои варианты #4 и #6 решают ничуть не хуже. Исходя из всего этого, никак не могу взять этот вариант. Вот если бы мы жили в фантастике и можно было бы прокладывать маршруты где угодно, и как угодно просто и бесплатно... Конечно было бы здорово, но такого, как понятно, даже Собянин не добьётся никогда. Так что - увы

Вот варианты маршрутов, которые я планирую предложить в муниципалитете Покровского-Стрешнево (а возможно и дальше по списку). Порядок вариантов выбран по простоте, быстроте и дешевизне реализации. Описания находятся слева от карт: Вариант #1 - Объединение 102го и 248го маршрутов в один маршрут: "Ст.м.Планерная - Ст.м.Волоколамская": http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...p;gt;<br Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 24.01 км Вариант #2 - Продление 102го маршрута до 13го мкр-на Тушино: "Ст.м.Планерная - 13й мкр-н Тушино": http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...p;gt;<br Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 21.43 км Вариант #3 - Маршрут №"880" Кольцевой, 1я версия: "13й мкр-н Тушино - Восточный мост": http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...p;gt;<br Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 14.15 км Вариант #4 - Маршрут №"880" Кольцевой, 2я версия: "13й мкр-н Тушино - 12й мкр-н Тушино": http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...p;gt;<br Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 15.75 км Вариант #5 - Продление 248го маршрута до Восточного моста: "Ст.м.Волоколамская - Восточный мост": http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...p;gt;<br Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 16.68 км Вариант #6 - Продление 248го маршрута до 12го мкр-на Тушино: "Ст.м.Волоколамская - 12й мкр-н Тушино": http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...p;gt;<br Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 18.36 км Вероятно можно ещё какие-то варианты предложить, но, как мне кажется, выдумывать что-то ещё - это уже высасывание из пальца... На самом деле основных вариантов три: 1. "102": Планерная - Волоколамская/13й мкр-н (#1, #2) 2. "880": 13й мкр-н - Восточный мост/Лодочная (#3, #4) 3. "248": Волоколамская - Восточный мост/Лодочная (#5, #6) То есть каждый вариант содержит в себе 2 версии одной из конечных. На самом деле, по-хорошему, мы достойны 2х маршрутов, но с разным охватом, например: #1 + #3/#4 или: #2 + #5/#6 Что по сути одно и тоже, только с разной комбинацией маршрутов (надеюсь что тут буду понят). Мне больше импонирует #1 + #3/#4, так как требует меньше пересадок при рассмотрении всех возможных вариантов поездок. P.S. Я не стал отмечать все остановки маршрутов. Не вижу смысла засорять этим карту. Отмечены только конечные, ключевые и новые остановки. Остальные остановки итак кому надо известны. P.S.S. Вот протяжённость других маршрутов автобуса в обе стороны для сравнения: 43й - 13.1 км; 62й - 14.7 км; 88й - 27.3 км; 96й - 15.8 км; 102й - 12.1 км; 199й - 27.3 км; 248й - 9.6 км; 267й - 20.9 км; 678й - 18.2 км; Т - 20.4 км. ********************************************************************* В связи с описанным выше, возможно имеет смысл предложить оптимизировать Митинские маршруты. Здесь я повторю свой пост из Митинской темы, просто чтобы в комплексе всё было понятно (описания также слева от карт): Изменение 240го маршрута: http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie....13175&z=14 Изменение 846го маршрута: http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...065875&z=15 И ликвидация 614го маршрута совсем... Освободившиеся машины пустить на выбранный из 6ти вариантов маршрут. Однозначный победитель среди них Вариант #1 - Объединение 102го и 248го маршрутов в один маршрут: "Ст.м.Планерная - Ст.м.Волоколамская". На последней схеме текущий маршрут 102го автобуса и расстояния до остановок и метро из разных точек 15го мкр-на. Просто чтобы было понятно какие расстояния народу приходится покрывать пешком при нынешней схеме маршрутов и насколько эти маршруты бестолковы для жителей 14го и 15го мкр-нов: http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...d6fdbc&z=13

Вот, если кому интересно, исправил 2 своих варианта нового маршрута №"880". Теперь это кольцевой маршрут с конечной "Ст.м.Тушинская": Маршрут №"880" Кольцевой, 1я версия: "13й мкр-н Тушино - Восточный мост": http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...frame><br Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 14.15 км Маршрут №"880" Кольцевой, 2я версия: "13й мкр-н Тушино - 12й мкр-н Тушино": http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...frame><br Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 15.75 км Теперь эти варианты имеют нормальную конечную для отметок и обеда. Какова вообще практика использования Кольцевых маршрутов автобуса в Москве? Я знаю что такие маршруты есть, но какие именно? Хотелось бы посмотреть на их трассы. З.Ы. Полностью тему не буду здесь раскрывать, ибо это оффтоп. Целиком все варианты изложены в этой теме: http://fot.com.ru/index.php?act=ST&f=1...=30#entry351668

Насчёт выходов на 240м и 846м полностью согласен с вами. Прирост протяжённости 240го всего 0.7 км. 846го - 4.9 км. А про 102+248 вы видимо имели ввиду что к нему можно добавить все выходы с 614го минус один, добавленный на 846й?

Да, по-моему идеальный вариант вырисовывается. Спасибо, Павел! Ибо 240й, 614й и 846й всё равно никак не поженить в рамках одного внутримитинского маршрута и чтобы отметка была на конечной. Вот накорябал схемы: Изменение 240го маршрута: http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie....13175&z=14 Изменение 846го маршрута: http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...065875&z=15 И ликвидация 614го как класса... Кто-нибудь может посчитать сколько машин освободится при этом для маршрута 102+248? Сколько вообще машин надо добавить на эти не особо сильно удлинённые 240й и 846й? По одной хватит? А сколько всего машин на 614м? Я тут замерил увеличение протяжённостей: 240й: 10.5 км > 11.2 км; 846й: 6.4 км > 11.3 км. Длина 614го: 16.8 км. Если тупо посчитать выигрыш в пробеге в километрах, то получается (16.8 км 614го минус общий прирост в 5.6 км на 240м и 846м) экономия в 11.2 км! Но подозреваю что не так надо измерять выгоду. А по-научному рассуждать я не силён уже давно.

Павел, мне ваши варианты 846го и 240го даже больше нравятся чем мои! Сейчас буду схемы рисовать. Плюс Ангелов ширее 3го Митинского. Единственный минус - это удлиннение обеих маршрутов. Но если вообще убить 641й - то думаю что вполне нормально будет. Ваш вариант 102+248+614 конечно прикольный, но я боюсь что его зарежут из-за большой протяжённости. Я тут не могу рисковать - нам тут по-любому нужен маршрут до самого м.Тушинская. А так как его негде у метро разворачивать - то на ум сразу приходит 248й, как самая ближайшая возможность его развернуть. Да и зачем нужен будет 614й (или 102+614), если в Рождествено пойдёт 846й? З.Ы. О каком туннеле на Походном идёт речь? Вы имеете ввиду вывести маршрут на Волоколамку не с Пятницкого, а с прокола под МКАД севернее шоссе (т.н. Трикотажный пр.) и кольцо на Походке? Если это имеется ввиду - то вполне себе вариант, хотя нам по фигу здесь как он от Тушинской до Митино будет добираться. Очень надеюсь что речь не идёт о маршруте по Строительному проезду с выходом на Лодочную

Видимо да. Но коптит он как заправский Икарус лохматого года выпуска.

На фотках явно 6213, а не 6212.

А вообще - с Рословки (именно с самой улицы) кто-нибудь садится в 240й? Или это просто поддержка штанов для 267/930? Я смотрю с Рословки примерно такое же расстояние до Белобородова, как и с Волоцкого/Зенитчиков, но туда ничего не завернули. А 846й пользуется спросом вообще при наличии там весьма частоходящего 210го и 837го? Может тогда достаточно будет просто 846й ликвидировать? Всё, заканчиваю мыслить тут. Уже писали про это по-моему здесь. В конце-концов нашли же машины на 199й длиной в 27 км...

А разве мало в Москве маршрутов где диспа находится не на конечной? Сразу пример: после того как 199й маршрут вернули из 11го парка в 15й он стал именно таким маршрутом. Конечная на 13м мкр-не Тушино, а диспа в Братцево. А это расстояние куда больше чем 500 метров. И вообще, неверная тенденция. У нас транспорт ради удобства пассажиров или ради того чтобы все маршруты к диспетчерским привязать? Думаю что первое. Приедет он на обед в Рождествено, проедет 1 км до 4го мкр-на - не развалится. А... я врубился о чём вы именно - не об обеде, а об отметке. Ну тогда Вариант #1: 240+614+846. Но тут возразят что тогда 240й не будет проходить мимо домов 3го мкр-на вдоль Пятницкого ш. и у них не будет подвоза к м.Митино. Отвечаю - пустить по этому маршруту 741й (от Тушинской: Митинская-Дубравная-Пятницкое). В чём смысл его ездни по Митинской ул. до шоссе до упора как и у ходящего раз в минуту 266го? Не знаю, но можно как-то всё это оптимальнее сделать ведь. А то сейчас получается что в одном месте густо (и пусто внутри салона), а в другом месте пусто (и густо ходоков на улице). А вообще, как я уже сказал - мне всё равно. Пусть конь думает, у него голова большая. Нас тут интересует маршрут у нас Что будет в Митино - по барабану. Это только косвенно соприкасается друг с другом. Если изущут машины без оптимизации в Митино - да ради Бога. 681й отменить к примеру

А чем нынышня трасса 240го кардинально отличается от предложенного мной варианта (#2: 240+614)? Только теми 500ми метрами, где вместо заезда на конечную 4й мкр-на, ради самого этого заезда (то есть только ради конечной с диспой) - маршрут завернёт к Рождествено. Никакой разницы не вижу. Насчёт 614го - зачем что-то придумывать? Как его ни крути он всегда будет клоном либо 2ки, либо 930го/267го, либо 210го. 614й - очевидный труп и пожиратель машин у других потенциальных и очень нужных маршрутов 15го парка. Извините, но может из Бирюлёво-Западное это не очень хорошо видно Но отсюда понятно, что гонять такой маршрут в виде клона 266го и заездом в небольшую деревню и коттеджный посёлок (где у всех есть своё авто) - это чушь. В то время как целых 2 мкр-на Тушино (14й и 15й) ходят пешком по 1.5 - 2 км до метро. А вообще мне по фигу как они будут машины изыскивать. Мне за это деньги не платят. Пусть выдумывают что хотят. Придётся. Потому что мы не остановимся на первой неудаче. После муниципалитета, пойдём/напишем в мэрию и возможно дальше, в блог сами знаете кого Ибо задолбало уже так жить... Хотя я надеюсь что писать и ходить дальше не понадобится - чиновники сами будут рады отчитаться мэру что они уже провели улучшения НОТа, не дожидаясь разнорядок сверху.

Нет, безусловно отправляется. Но не прямо в лоб им. Так я уже пробовал. Толку никакого. На днях более полный документ будет отправлен в Управу и Муниципалитет района Покровское-Стрешнево. То есть распечатаю эти и другие варианты с детальным описанием всех вариантов, с плюсами и минусами, длиной и пр. Также с общим описанием проблемы. И понесём их в Управу и Муниципалитет. Ну что-то типа того: "...Вношу предложение по совершенствованию маршрутов общественного транспорта от имени инициативной группы жителей, принявших участие в обсуждении этого вопроса на общественном интерне-сайте tushinec.ru. Суть нашего предложения в следующем: Просим Муниципальное Собрание и Муниципалитет "Покровское-Стрешнево" обратиться в уполномоченные органы исполнительной власти города Москвы (Департамент транспорта и связи Правительства Москвы, ГУП "Мосгортранс") с предложением об организации нового объединенного автобусного маршрута на базе маршрутов 102 и 248. Такое право у органов местного самоуправления есть в соответствии с Уставом - статья 6. "Вопросы местного значения" пункт 23 подпункт (e)..." Обсуждение на Тушинском Хомяке идёт и все кто высказался, высказались "За". Также подавляющее большинство из предложенных 6ти вариантов маршрута выбрало Вариант #1 (102+248), как самый простой и дешёвый в реализации. Вот ссылка на все 6 вариантов: http://tushinec.ru/index.php?link=forum&am...143&page=21 Но остальные 5 вариантов я тоже включу как приложение, на всякий случай. Также в приложение безусловно включу и выложенные сюда варианты оптимизации в Митино. Я их разместил тут без других вариантов только потому что это вроде не касается напрямую Митино. Это касается косвенно. То есть если вдруг, на вопрос: "А откуда машины брать на такой маршрут?" - из рукава будут вынуты варианты оптимизиции в Митино.

А почему бы в свете сегодняшней речи Собянина про удобный НОТ не оптимизировать Митинские воздуховозы в один нужный маршрут? Вариант #1: 240+614+846: http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie....13175&z=14 Вариант #2: 240+614: http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie....13175&z=14 Не вижу никакого смысла гонять машины из Рождествено до Тушинской, полностью дублируя 266й. В чём прикол? Тогда почему бы и 240й и 846й до Тушинской не продлить, а? Освободившимися машинами усилить объединённый маршрут из двух других нынешних воздуховозов: 102го и 248го. Получится так остро нужный в старом Тушино маршрут: 102+248: http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie...0.2635&z=13

Я к сожалению совсем не знаком с этими местами. Так что мне сложно сравнить уклоны. И если при подъёме на Строительном пр. возле проходной "Гидропроекта" ещё можно как-то организовать остановку прямо на этом выезде. То на спуске - вообще негде - там заправка, если только с заездом на эту заправку И вообще, подозреваю, даже уверен, что никто даже слушать не будет о маршруте на такой улице. И вообще - зачем там маршрут? Что тут в принципе обсуждать? Если только как подвоз жителей 13го мкр-на к трамваю. В принципе я не против такой идеи. Но, повторюсь, тут бьёшься годами за маршрут по широким и прямым улицам и то никакого толку, а тут по такому горному серпантину что-то могут пустить - вообще из разряда фантастики. Я предпочитаю концентрировать усилия на реальных вариантах. Плюс, АЧ2-047 предлагает такой маршрут в виде только до м.Тушинская. То есть во-первых: как его разворачивать обратно от метро - выезд же со Сходненского тупика в центр закрыли. За мостом разворачивать на светофоре? И второе: для жителей Комсы (13й мкр-н) такой крюк по Строительному, Лодочной и Свободе ничем не лучше и быстрее нынешней экскурсии до м.Сходненская. Шило на мыло. Даже ещё дольше. Вообще никакого смысла. Такая трасса бестолкова и заранее обречена на провал. Так что прошу больше не обсуждать тут её. И вообще - может хватит? Тут Митинская тема - вот в теме 15го парка - это актуально.

Зачем искать обоснования такого маршрута? Они итак на поверхности - я уже говорил - милости прошу на Тушинскую ул. утром - заценить поток пешеходных паломников к метро. И 5 пустых автобусов, едущих им навстречу к какой-то там м.Сходненская или Планерная (это где вообще?) Рядом, на остановке "Тушинская ул." на Свободе можно полюбоваться на пустые 70е троллейбусы в центр. Только трамваи забиты в хлам. Вот так те самые 75 процентов загрузки и получаются. Ну не хочет народ ехать ни до Сокола по часу в пробках на троллях, ни к Сходненской/Планерной по полчаса, чтобы потом обратно мимо своей м.Тушинской ехать. Если это не повод, если властей мнение народа не интересует - то что я могу сказать - просто что ничего удивительного. Нас ничто не заставит пользоваться неудобным ОТ. Мы ногами против такого "общественного" транспорта голосуем. Что ещё может быть более весомее чем всё это? Для чего вообще общественный транспорт нужен? Подозреваю чтобы людей возить в первую очередь, а не служить объектом неких аналитических и теоретических исследований. Вот и отменить эти ненужные 248й и 846й и пустить маршрут там где он реально нужен. Неужели это так сложно? Ну прямо марсиане какие-то блин сидят в ДТиСе и МГТ. Или я с ними по-парагвайски общаюсь, не знаю... Не хотят слышать, слушать и понимать. Насчёт маршрута - Строительный очень крутой подъём имеет, плюс он весьма узкий и извилистый. Зимой это просто дорога смерти будет для автобусов. Так что предлагать такой маршрут - значит обрекать свою инициативу на однозначный провал, так что спасибо, конечно за идею "Деривационный канал" - это где такая остановка может быть? Нет никакого канала возле Строительного. Там вобще на всей его восточной части негде остановку делать по причине бесконечного подъёма/спуска. Максимально где можно её расположить - это здесь, но тут она никому не нужна: http://wikimapia.org/#lat=55.8385123&l...amp;l=1&m=b Или логичнее западнее, возле выезда из Комсы (13й мкр-н) - назвать её "ДСК", например. Но, повторюсь - это заранее мёртворождённый маршрут с трассой по Строительному. "Улица Мещерякова, Станция Тушино" - а где остановка "ул.Циолковского"? Там между прочим префектура СЗАО находится и ещё куча органов власти (Собес "Покровского-Стрешнево" к примеру). И зачем такому маршруту вообще заезд к этой бестолковой конечной ст.Тушино? Чтобы было просто? Там итак 5 маршрутов для "чтобы было". Нет уж - никаких заездов к этой конченой конечной. Только прямо по Свободе, только на шоссе и мимо метро! Или если будет целых 2 таких маршрута (во что я не верю никак) - 62й и 102й - то пусть 62й заезжает, как сейчас - по Циолковского, а потом дальше к шоссе. А 102й - только прямо по Свободе. Так и было в советские времена между прочим - только они до Сокола ходили. То есть у нас не только отобрали все маршруты в центр, но и до своего родного метро ничего нет уже 35 лет. Что может быть ещё хуже этого? Или если и заводить такой маршрут на Вишнёвую, то тогда и на Б.Набережную (как я в схеме нарисовал) - на Б.Наб. в разы больше народа живёт, если это не показатель, тогда не знаю вообще что им может быть... Если эти 5 нынешних вишнёвских маршрутов отменят - у нас никто ничего не заметит тут Вот такой "нужный" и "общественный" транспорт у нас... А про "узкие" места просто смешно слушать уже. В качестве алаверды я уже предлагал снять автобусы с Дубравной - то ещё "широкое" место З.Ы. Вот, если действительно интересно, прошу поглядеть сюда - на "Тушинский Хомяк", в тему про ОТ. Где живые жители Тушино своё мнение уже давно сформировали, без всяких теоретических самоанализов потенциальной пассажиропоточности: http://tushinec.ru/index.php?link=forum&am...p;page=20#43698