Elektroborman

Хочу в Чагоду! ✌️

Да, это нормальный вариант. И сместить нитку, чтобы прибывал в Углич не позже 12 ч и отправлялся не ранее 17 ч. Не факт, там сильно плавает загрузка поездов, вполне есть и такие, где на всю электричку менее 100 чел.

Я не уверен, что у пригорода по участкам Дмитров-Савелово-Углич, который попадет под скрещения, прям будет в разы больше пассажиров. 1:27 Москва-Вербилки с 4 остановками. Причем, для оббсуждаемого поезда достаточно Петровско-Разумовской, Окружной и Лобни, далее Савелово. И? Для маршрута Москва-Углич надо больше? Может, еще какой 29 км, где Нефтино, пригодится. Поезд поедет до Савелово без остановок по области, которые не нужны, кроме Лобни. ДП2Д вроде как отправили на ОЖД для подготовки к работе с пассажирами. А дальше посмотрим, как оно пойдет.

Может не получиться, конечно. Но надо к этому стремиться, и в случае коллизии графиков со встречным обычным пригородом давать ему меньший приоритет.

Какое отношение это имеет к статусу поезда пригородный/дальний? Москва Савеловская-Вербилки - не более 1,5 ч, дальше остается 40 км, думаю, за 2 ч до Кимр доедет. Дальше ПДС проходит за 2:19, думаю, если уменьшить резерв на нагон, и тут можно чуть подсократить. Еще вопрос, под какую массу состава его график, если сделать под короткий пепелац (например, ДП2Д), то наверняка тоже получится быстрее. Никакие переприцепок, конечно, все стоянки по 1 мин, максимум 2.

Я думаю, поток в Углич существенно больше, чем в Удомлю, из-за разницы населения в 1,5 раза (а Углич - это еще и Мышкин), расстояния, фактора туризма и наличия у Волги коттеджей и другого жилья москвичей. Поезд Углич-Москва должен быть пригородным. А если в Удомлю речь про ВБС - это значит ПДС локомотивной тяги, это значит высокая планка по мнимальному пассажиропотоку, а также непонятная технология, как их везти по линии Бологое-Сонково, к чему цеплять до Москвы итд.

Со знаком минус - Аврора 746 приходит из Мск в Бологое в 20:30, а пригород на Удомлю уходит в 20:25. Надо, например, 2-ю пару на Сонково восстановить, часов в 17 с копейкой, и на нее будет пересадка с Аврор в 13:50. Из-за этого там есть ежесуточный одномоментный поток в несколько сотен пассажиров, под который можно подогнать прямой поезд?

Не надо никаких ВБС в каждую Пердиловку. Нужно Тверскому обкому восстановить часть пригородных и согласовывать по Бологое пересадки на Ласты с Аврорами.

Самые обычные на смены, как и из 100500 мест в радиусе до 300-500 км. Или на 5-дневку. Тем временем сегодня тестовая поездка ЭС1П-043 Москва-Арзамас-Москва.

Время, когда на такие расстояния были востребованы и вообще целесообразны ночники, закончилось лет 15-20 назад.

Именно это. В - внимательность.

Выкинута часть цитаты и фраза почему-то истолкована прямо противоположно написанному

Так не обязательно же не пользоваться ночными поездами совсем, в пятницу из Москвы при обычном рабочем дне это вполне подходящее решение. А для воскресенья - очень многие предпочтут спокойно переночевать дома, принять там душ и нормально идти на работу, а не с колес. Отправление из Воронежа в 16:30 - вполне нормальное время. Из других городов начинают разъезжаться на Мск прямо начиная с обеда, у каждого свои предпочтения. Хоть из Питера того же. Нет смысла в Ласте на таком маршруте. Там начиная с 500 км тарифы будут слишком высокие, и лежачих мест нет совсем, на 11 ч пути пригодились бы пара купейников и пара плацек.

Прям продавливал кольцевой ПДС, никакие иные виды жд сообщения ему не подходили? Почему не может спать? Просто не хочет и не связывается с ночными поездами, если есть такая возможность. Кстати и раз в неделю, если человек 5-дневку находится в Москве, то очень многие предпочтут венрнуться в воскресенье вечером, а не утром понедельника. А если в пятницу удается освободиться раньше, то уехать в 16.хх. Люди пользуются массово, и им не надо ничего придумывать.

РАшник - для тех, кому надо быть к 8. Как и 603 поезд на Киевский прибывал около 7:30, но при этом вез совсем воздух. К 6-7 кому-то, наверное, надо. Ну а примерная картина по ПДС такая как есть. А почему обязательно раз в неделю? Можно додумывать как угодно, в условиях практического отсутствия информации о пассажирах, но распределение ж-д потоков в пользу дневных поездов и сильное увеличение потока после их запуска - факты. Которые остаются таковыми независимо от того, нашлись на форуме этому объяснения или нет.

Ну какая загрузка? Хорошо, 50-100 человек поедет из Йошки в Нижний в ночь. Нижний-Москва-Питер - опять возвращаемся к вопросу, что на 90% лежачий по схеме поезд едет днем, причем, по участкам, где есть нормальное дневное скоростное сообщение. И не пропустить поезд от Восточного до СПб за 5-6 часов днем. И жителям провинции в Питер удобнее приезжать утром, а не под вечер. Ну не получается никак даже 30% от требуемой загрузки поезда. А еще надо вагоны на 160 км/ч в количестве найти. И графики на загруженных скоростных ходах перелопатить. И зачем весь этот бред?

Да нет выгоды, есть гемор и ежедневные убытки. Не появились бы пассажиры - сейчас из Йошки в Питер ездят пару десятков человек за рейс, а стало бы 50 в лучшем случае. Это авиационное расстояние. А для нового ПДС нужна загрузка человек 400 почти на всем протяжении, а их неоткуда на жд взять новых в таком количестве. Бессмысленно это.

Ну а реально ездящим людям оказалось удобнее не переплачивать, даже вроде бы понятно за что, а спать у себя дома. Ну уж сдвигать время сна на пару часов могут многие, я думаю. Время, когда на таких маршрутах ездили лежачими поездами, давно закончилось. Особенно на маршрутах с хорошей транспортной доступностью, тут М4 под боком, какие к черту ПДСы. Это еще один пример, говорящий о том, что подход реальных пассажиров, ездящих по маршруту, сильно отличается от от москвичей, рассуждающих, как бы они раз в 3 года куда-то съездили. Это не "не самое важное направление", а никому не нужное от слова совсем. Там есть ночной СПБ-Казань, не очень хорошо себя чувствующий в последнее десятилетие, как я понимаю, и еще СПб-Самара как через Москву, так и Ярославль. Любой новый маршрут должен быть обеспечен новыми пассажирами, а их не будет. И перелопачивать расписания по ГХ ОЖД, участку Москва-Нижний из-за непойми какого поезда совершенно незачем. Так что фтопку все подобное.

А какой смысл в данных по загрузке поездов, которые отправятся через N дней? Кроме того, как учтен трафик до Ярославля и других станций? А в 17 часов в пачке с Ластой отправляется нефирменный 107/108 до Вологды, который в 1,5 раза дешевле, чем даже ярославские 101-106, и пользуется прекрасным спросом по Ярославлю.

"Лежачка" стоит других денег, особенно если это 603/604 в ночь с прибытием на Киевский, там расстояние в 2 раза больше. Едущие на смены, видимо, ложатся в 21-22 часа, в 3 подъем, и люди наверное считают, что в своем доме спать удобнее, хоть и мало. В обратном направлении выезд из Москвы в 21 и прибытие около 5 утра - люди в те же 21 ч садятся в автобус и в 0 с чем-то у себя дома. Этот пример с абсолютно провальным поездом к вопросу, что "в РЖД знают, как надо", ага. Да не сделать там ничего нормального, и число пассажиров, которым нужна связь Йошки с Питером по жд, измеряется в нескольких десятках человек в сутки. Нормальное - это несколько пар РА-3 от Йошки до казанского аэропорта.

Сейчас июль, поэтому в вологодском на лето к 2 купейникам и 2 плацкам ставят еще 2 плацки. А сидячек круглогодично 6 по 68 мест. Кроме того, из Вологды до Москвы доехать за 6,5 ч можно только за рулем, без остановок и без пробок. Это совершенно не про связь Рыбинск-Москва часов за 5. Железную дорогу совершенно не устроит результат, когда первые 400 км из сидячей группы заполняется лишь 1 вагон в ночном режиме, а последующие 400 км из лежачей группы лишь вагона 3. Причем, если ты смоделируешь матрицу корреспонденций и на базе ее населенность вагонов по участкам, то окажется, что "лежачка" пустеет ночью после Сонково, и к Рыбинску уже приедет из условных 5-6 вагонов вагона 3, а сидячка в Рыбинске на Ярославль будет занята вагона на 2-3 из 6, а целиком эта группа заполнится только на 220-километровом участке Ростов-Москва. В итоге, если поделить сумму всех место-километров на пассажиро-километры, то даже 50% не наберется. Да нет пассажиров из Узловой в Москву в ПДС. В среднем меньше 10 билетов в сутки на все поезда. В Питер около 40 билетов, на втором месте Краснодарский край, Москва на 3-м. Москва-Москва не удобен ни для кого, кроме короткого участка М.Киевская-Калуга, поэтому не ясно, какие тут могут быть общие принципы. Разве с чем-то еще, сделанным откровенно через задницу. Москва-Муром отлично заполнялся в обеденное время и плохо заполнялась обратная медленная вечерняя нитка, кроме воскресенья.

Так обсуждался же как раз 603. Если в ночь тоже на нем, то так тоже пассажиров не было. На 200 км в режиме овернайта пассажиры очень давно не ездят. Только там, где никакого другого транспорта нет. Все подобные схемы нежизнеспособны, поскольку ночью 90% пассажирам нужна лежачка, а днем 90% сидячка. Универсальную составность подобрать невозможно.

График 503 поезда на участке Новомосковск-Москва: 5:17-9:42. Альтернатива - автобус 3 часа в пути по расписанию, и плюс минут 40 от автовокзала до центра (но до других точек в Москве соотношение будет иным). Пусть еще минут 30 на пробки в районе въезда в Мск. Для того, чтобы около 10 ч утра оказаться в центре Москвы, достаточно выехать из Новомосковска на автобусе в 6 утра. Желающих провести в дороге дольше, но лежа на полке, - минимум. Собственно, из 10-20 мест, которые покупались в Узловой, Бобрике, Н-московске, большинство было в обычную сидячку. В 1996 г междугородние трассы были почти пустые по сегодняшним меркам. Да и в начале нулевых еще тоже. А по участкам населенки на трассах народ не заморачиваясь ездил 100-120, камер не было, а изредка встерчающиеся гаишники с радарами в порядке вещей брали налик при нарушениях.

Обычный человек - берем фокус-группу в Москве (из нее же электричка в Рыбу) в условную тыщщу человек - пришли, скажем, на Ленинградку в район Войковской и опросили 250 чел в метро, 250 в трамваях, 250 в электричках и 250 едущих за рулем. И, я думаю, минимум процентов эдак 75 будут работать в режиме пятидневки по 8 часов в день, с началом раб дня в 9, 8, 10, 11 ч. И исходя из этого выстраивать режим дня, в который будут вписывать и другие вещи. И не надо только про долбо..., каждый труд почетен, в каждой профессии, кроме нюансов освоения матчасти, есть свои трудности, на которые далеко не каждый пойдет. Кому-то затруднительно в монитор 8 часов смотреть, кому-то сложна многозадачность, кому-то искать общий язык с клиентами, а кому-то "битый" график рабочих смен. И это нормально, а все обсуждения "лучше-хуже" не имеют смысла. Как раз среди работающих графиком "сутки - через трое" раньше была масса приезжих из соседних областей, они и ночными поездами ездили даже, как сейчас - не знаю. Такое уже давно выяснили, пассажиры с подобными желаниями - выехать пораньше, но зато доспать на лежачей полке - в сильном меньшинстве, и в расчете на них нельзя строить бизнес-планы. При сопоставимой стоимости большинство предпочитает доехать быстрее, а также не уходить в ночное отправление-прибытие.

Это личный выбор таких людей, и не более. Обычный же человек, ведущий вменяемый режим дня, не склонный к созданию трудностей на пустом месте и их героическому преодолеванию, просто постарается найти более привычные для себя варианты, совершенно невзирая на то, что кто-то где-то лезет вон из кожи и для него это норм. Видимо, РА заточили под тех, кто ездит в Москву на сменную работу с началом рабочего дня в 8, и подобных. Насколько велик этот поток, не знаю, но если в 603 поезде на всю Новомосковскую агломерацию садилось человек 10-20 максимум, то в этом РАшнике минимум раз в 7 больше. Ну а поезд типа 603 с временем пути 4:40 там, где автобус доезжает за 3 часа до Красногвардейской и еще + 40 мин до центра + 30 мин на пробки на въезд в Москву (если есть), и при этом, к тому же, нельзя купить билет на этот поезд перед отправлением, - в любом случае не имеет перспектив. Даже если на сотню-другую дешевле автобуса. Это известный принцип. не понимаю, что тут еще обсуждать.