Irbiss

во времена так любимых некоторыми шахматных пропусков на Ярославке заполненность электрички, идущей "кроме Перловская", и следующей за ней, отличалась весьма отчётливо. а вокзал - всё же несколько более серьёзный пункт по пассажиропотоку. ну и "категорически не подходят" - понятное дело, что можно и через Ростокино ехать на Красные ворота, и через вокзал из Мытищ в Отрадное. только это неудобно.

на ТКЛ удобнее через вокзал, на юг ЗЛ вокзал, на юг КРЛ - вокзал, на юг СТЛ - снова вокзал (с Электрозаводской и Комсомольской по времени одинаково, вот только до Электрозаводской дальше ехать по ж/д, там менее приспособленный под толпы пассажиров выход и мясо в вагоне до Курской), на ФЛ тоже скорее вокзал. на запад АПЛ я б тоже, кстати, не сказал, что Электрозаводская прям так сильно выигрывает. если вариант удобнее делает удобнее 10%, а неудобнее - 30, то он не нужен. тогда 3-й путь не будет возить "раз в никогда" (хотя он и сейчас не возит). опять же, отдавать целую пару путей под это вот - явное расточительство. 5-й нынче только в одну сторону, 4-й - скоростной, электричка с Митьковки пойдёт далее Ростокино-(Лосиноостровская, и то не факт)-Мытищи? да и кто нам в теме про Савёл рассказывал, что разные системы надо друг от друга обосабливать?

не-а, можешь сам посчитать: https://rasp.yandex.ru/station/9601217/suburban/ в окна там и близко 20 пар нет, с теми, что в окне - выходит 67. но кстати, с нового графика их официально с 1-2 пути убирают вместе с остановками в Перловке и Тайнинке. где-то трети нужно на Новую с Электрозаводской? что-то очень сомнительно. можно источник цифр? ну и опять же - ты их туда-сюда собрался по 3 пути гонять? это даже не полчаса интервал будет. угу, то есть, людей, которым нужен в центр, пробки там не остановят в их стремлении к метро ВДНХ, а вот тем, кому нужно на Андроновку - всё, беда, печаль?) я через вокзалы пересаживался ещё до того, как Баев узнал в принципе о существовании твиттера в межпик - может быть. в час пик - категорически не согласен, следующая за этим рейсом электричка имеет неплохие шансы просто лопнуть. этой теме уже лет не знаю сколько, я ещё по-моему, в университете учился, когда Авдеев пытался доказать форуму нужность электрички Лосиноостровская - Отдых по Митьковке)

60 электричек - это раз в никогда? большинству пассажиров электричек, которые по нему едут, вокзал явно нужен. ну так Авдеев вон говорит, что у москвичей есть метро, а с КРЛ на БКЛ пересадка будет не буду судить за всех, я бы поехал через вокзал) ну на д4 и некралинию вполне доезжается через МЦК. дубль два - я-то не против самой идеи, я против того, чтобы делать это за счёт имеющихся на ярославке электричек. особенно, если это будет сделано по принципу "две системы должны быть обособлены друг от друга" и под это выделят какой-то путь/пару путей. ну понятное дело, что сейчас поздно пить боржоми.

путей пять, шестой в обозримой перспективе вроде как таки возможен. он не нужен ровно двум станциям. опять же - если это делать не за счёт электричек на Ярвокзал - то пожалуйста. только оно тогда будет ходить раз в полчаса и в свете скорого открытия БКЛ ровно на те же Электрозаводскую и Авиамоторную - полупустое. а если делать за счёт пригорода - то количество людей, которым ты сделаешь неудобнее, будет ощутимо выше. (а вообще, всё это прекрасно бы вывозилось БКЛ с пересадкой по Москве-3. но см. выше про отношение московских властей к ж/д) дополнительно - возможно. но в востребованности этого у меня большие сомнения. ну вот Авдеев говорит, что люди на Авиамоторную ездят, ок, допустим. какому количеству народа нужна будет платформа посреди нигде на шоссе Энтузиастов? до Андроновки прекрасно доезжается через МЦК, до Новохохловской-Текстильщиков и далее - через Каланчёвскую. единственный пункт, до которого оно реально будет проще доехать - это Электрозаводская. хотя я вот ездил до Электрозаводской пару лет через Казанский (когда про восстановления тоннеля ещё никто не заикался даже) - пересесть с Ярославского на Казанский как-то вообще проблем не вызывало...

а там хоть где-то организовали нормально работу НОТ к станциям? как было по остаточному принципу, так и осталось. собсна, всё отношение Москвы к ж/д прекрасно понятно по пересечению БКЛ с Ярославкой. я абсолютно не против тоннеля под Комсомольской площадью тока за. но это дорого, по всей видимости. вариант же через Митьковскую ветку... не, ну я понимаю, что в Жуковский будет очень удобно ездить. только ты такой один, а пассажиров, которым нужно в метро - несколько больше.

пиар идёт из-за реализации через одно место, когда на второй (или третий уже?) год существования МЦД ВНЕЗАПНО выясняется, что соединительные ветки надо допиливать, поэтому держите, дорогие пассажиры, транзит раз в полчаса. далеко не все. как минимум двоих человек, которые едут в наш корпус (3 минуты пешком от Маленковской) с Ярославского шоссе через 903 и 378 я знаю. откуда это известно?

организовать подвоз к Лоси и Лосиноостровской будет явно куда проще, чем рыть линию метро. ну вот смотрю сейчас, от остановки "Вешних вод" до метро - 23 минуты. на электричке с учётом дойти и подождать я к этому времени уже буду где-то на Москве-3.

у жителей Ярославского шоссе тоже есть? ну и на МЦК на восток от условного Ориона тоже наверняка будет быстрее через Лосиноостровскую.

парность, может, и нет, но можно было бы сделать более толковое распределение электричек по путям. бо Москва-Мытищи со всеми, кроме Перловская, Тайнинская - это маразм, который обречён возить воздух. при этом параллельно едёт какая-нибудь фрязинская или сергиевопосадская со всеми.

кроме пенсионеров, в городе есть ещё, как ни странно, люди. ну если москвичам больше нравится стоять в пробке на Северянинском путепроводе - их право

569 ещё

а у спутников есть популярность? особенно в нынешних условиях ну так тогда не надо рассказывать про "люди не ездят в электричках, потому что они бомжевозки". какие-то - да, не ездят. кому-то и Скании казались недостаточно комфортными. так я и не утверждаю, что это только так и не иначе. в отличие от: всё равно это плюс две-три минуты на вход. БВ и ОБВ из Мытищ как бы вполне существовало... а МЦД - как-то всерьёз мешает его ввести только отсутствие внятных оборотных тупиков, как я понимаю. а так бы - хоть сейчас.

если бы с БКЛ или хотя бы м84 на трамваи была внятная пересадка - то может быть. а так - не стоит.

если помнишь, не так давно в историческом масштабе вместо Спринтеров катались Скании, Ирисбасы и Хайгеры, которые уж явно комфортнее "современного ОБВ автобуса" (которых, кстати, на 605/774 завезли буквально вот недавно). и никакая комфортность им не помогла, когда после запуска МЦК до метро на электричке стало резко дешевле. так что первична экономика, а не комфорт. нууу... на вкус и цвет, если честно. в клятых древних ЭД4М с Тайнинки на определённых рейсах сейчас можно уехать даже и сидя, в Иволге же мне места уже точно не достанется. ну вот ты снова себе противоречишь. даже с Лётной идти до Тайнинки-Перловки - минут двадцать. в любую не самую приятную погоду это перебивает любые вообще соображения о комфорте, если сравнивать с маршруткой, которая подвезёт на улицу. но вот если после запуска режима МЦД связка "11/13 + электричка" окажется дешевле маршрутки до Медведкова - то да, народа поедет больше. хотя там и сейчас, по моим наблюдениям, народу с утра больше на городской транспорт до станции садится. был бы ещё внятный подвоз к Тайнинке... но с новым мостом, боюсь, на этом можно поставить крест. тёплый павильон есть и сейчас на Перловской. да и с частотой хождения на Ярославке - это не самая актуальная проблема. а вот если эту платформу в рамках ошестипучивания сделают островной и на мост придётся карабкаться всем и каждый день - то это будет значимое ухудшение.

давай не сравнивать тёплое с мягким. ты говорил про Тайнинскую и что жители пользуются альтернативами, если могут - и внезапно, речь зашла про Лось. так альтернатива-то разная в данных случаях. и как раз на передний план выходит вопрос оплаты, а не входов/выходов на платформу. более того, я бы не сказал, что под МЦД делают что-то принципиально лучше, чем то, что есть сейчас - скажем, на Лоси новая платформа едва ли удобнее старой, особенно, для жителей, идущих со стороны Ярославского шоссе. это саморегулирующийся процесс, чем больше народу будет пересаживаться в Ростокине - тем загруженнее будут входы, вследствие этого больше времени будет занимать банально зайти на платформу, ну и соответственно меньше будет выигрыш по времени.

то есть, из Мытищ до метро на маршрутке лучше, а с Лоси до метро на автобусе - не лучше? сэр, вы запутались. не уверен. да и надо ли? как раз Ростокино имеет шансы слегка разгрузиться, если со всех станций до Ярославского и Ростокина будет одинаковая стоимость.

это всё, конечно, не очень, но куда меньшая проблема, чем то, что к этому о.п. практически нет подвоза общественным транспортом. какой-то процент - выбирает, но не сильно большой. давай адресно по Мытищам, где стараются? там, где альтернатива "можно дойти пешком до электрички или уехать на маршрутке в Москву" - не стараются. пример - Новомытищинский проспект, где 199 деградировал до козели раз в 20 минут, или Перловка с полупустым 412к тоже раз в 20 (электричка в пик, на секунду, увозит каждые 5-6 минут оттуда минимум 5-6 этих спринтеров). там же, где альтернатива "до электрички ехать на автобусе или уехать на маршрутке в Москву" - тут уже банально финансовый вопрос. ну и вопрос гиперкривого подвоза всех этих сверхновых Мытищ только к станции. это тоже вопрос финансов и нелюбви ОТ к станциям электричек в первую очередь. в плане благоустроенности какой-нибудь Красный Строитель или Покровское от Лоси не сильно отличается. ну и опять же, скажем, в Лоси или в Бирюлёве городской поток вполне есть.

это, конечно, уже боян месячной давности, но я как-то всё ходил мимо и не замечал. а тут вгляделся в карту, а потом ненароком проехался. знакомьтесь, яркий представитель пословицы "благими намерениями" - новый путепровод в Мытищах: раньше тут было что - двухполосная улица Мира (идущая из основной части города) доходила до ж/д и резко поворачивала в однополосную улицу Селезнёва, которая, во-первых, в принципе единственная ведёт в Перловку (мосты через Яузу в нашем селе - это отдельная песня), а во-вторых, куча народу выезжала по ней в Москву через МКАД. утром это всё напрочь стояло от моста через Яузу (в левом верхнем углу картинки) до самого МКАДа, вечером - обратно. ну и тема моста периодически поднималась, лет пять назад даже построили развязку с Ярославкой (видна внизу пунктиром), которая вела в никуда, а мост всё обещали и обещали. ну и где-то года два назад его начали строить. в октябре под выборы торжественно открыли. если честно, такого чуда инженерной мысли мне ещё видеть не доводилось. во-первых, уже построенная, казалось бы, развязка с Ярославкой оказалась не торт и продолжает гордо простаивать, выезд с моста - либо в Москву, либо из области, иначе - через развороты. во-вторых, потрясающее решение с въездом/выездом с моста со стороны Ярославки. если едешь из Мытищ, то проехав мост, нужно развернуться на 180 градусов, проехать под мостом и повернуть ещё раз, что мягко говоря, тормозит движение на самом мосте. обратно те же самые манипуляции, но тормозится уже улица Фрунзе. (благодарить за это вроде как надо хозяина дома 28/2) в-третьих, ещё лучше стало тем, кто едет из Перловки или с МКАДа в город - им ни левого поворота на Мира, ни проезда под мостом (который, кстати, изначально был) не оставили. в итоге схема следующая - с Селезнёва поворачиваем на то, что раньше было 1-й Рабочей улицей, с неё выезжаем на мост, проезжаем мост, поворачиваем, разворачиваемся под мостом, выезжаем на мост ещё раз, проезжаем мост, ура, мы на Мира. в вечерний пик у нашего автобуса это всё заняло что-то типа минут десять. ну и всякое по мелочи, типа того, что с моста на данный момент никак не попадёшь в район за ж/д, хотя казалось бы...

аааа... эээ.... их не смущают встречные электрички по тому же пути в то же самое время, если оно всё будет ходить по телеграмме? и блин, ну почему нельзя по 4-5 путям-то (хотя, эти таланты и тогда бы Перловскую с Тайнинской бы сняли) нет, то есть понятно, что де-факто оно большую часть времени будет ходить по 1-2 пути, но как-то всё равно странно...

окей, а это как? они тоже типа по 3 пути пойдут?

чёт не верю. в те годы этих маршруток в немалой части города не было в принципе, да и даже в пик расцвета автобусов на Москву (когда ходили Скании), они возили процентов 30 пассажиропотока ОТ из Мытищ в Москву.

суть, так как реконструкция Ярославки мытищинским маршруткам была вообще по боку. и таки да, что это за годы такие были загадочные?

не знаю про Королёв, но я с трудом представляю, какая должна быть выборка по Мытищам, чтобы _почти все_ ездили на маршрутках. да ещё и ездящих на ВДНХ

судя по тому, что человек на схеме идёт куда-то в обход - то подземник таки закрывают...