BeetleJuice
-
Постов
6247 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
31
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент BeetleJuice
-
Вот, давай методику. И желательно что бы формула не из студенчекой лабы была переписана, а из какого-нибудь РД или иного НПА. А то как-то неконструктивно получается. В стиле: по формуле из студенческой лабы в результате замены троллейбуса Б на автобусы концентрация СО в воздухе на остановке увеличится на 18 % от ПДК. И это от 7,5 автобусов в час. Что ж там на этой остановке от автотрафика творится - все вообще задохнуться должны были давно. Но на практике этого не происходит. --- И еще. Приведи ПДК по CO. Откуда взята цифра 20 мг/м3? Это ПДК для атомосферы жилого массива, или для чего? А то что-то оно не попадает в те цифры, которые мне удалось найти при беглом поиске в Интернете. Там пишут, что 20 мг/м3 - это порог отравления уже. -
Тогда возникают вопросы по методике расчета. Там экселе вбита некая сложная формула. Она из какого методического документа взята? На коленке подобные расчеты не делаются. Обычно у экологов для этого есть эмпирические формулы, и эти формулы используются в основном для расчета платы за выброс. И в самом деле - ветер подул, и весь СО сдуло. Или наоборот, ветра нет и СО начинает накапливаться на местности. Тогда газоанализаторы начинают фиксировать превышение ПДК.
-
Понятия концентрация и ПДК расшифровывать не нужно - это есть и без тебя можно найти. А вот что под ними понимается в конкретной твоей таблице? Увеличение концентрации где? В выхлопе из трубы, в гараже с автобусом, на магистрали вблизи остановки ОТ... Где? ПДК где? в выхлопных газах, в уличном воздухе (которым душат люди) на магистрали вблизи остановки (или не вблизи остановки) ... где? За какой период времени? От мгновенного измерения.. Среднегодовая...
-
Недавно МГТ административно увеличил "плановый КТГ" у троллейбусов в рамках их "оптимизации". Пока это привело либо к хроническому недовыпуску, либо к "временной" замене на автобусы. Прямо на линии троллейбусы вдруг стали часто ломаться почему-то. Но виноват-то в этом бывший директор 8 троллейбусного парка. Все же про это знают)))
-
Ну раз экономика - это не главное, пройдемся по экологии. Поясни нам, что означают колонки: - Увеличение концентрации СО, мг/м3 - % ПДК Особенно последняя колонка непонятна.
-
--- Раз автор сей таблицы всячески кочевряжется и не корректирует свои кривые исходные данные на актуальные, я позволил себе сделать это за него: По этой табличке получается, что на закупке подвижного состава автобуса вместо троллейбуса город сэкономит почти миллиард. Далее по таблице получается, что эти траты всего за 1,5 года окупаются более дешевой эксплуатацией троллейбуса, если бы не одно НО. НО заключается в том, что нет доверия цифрам по стоимости эксплуатации. По следующим причинам: 1) сам автор таблицы только что здесь уличен в манипуляции цифрами по стоимости подвижного состава 2) сам МГТ уличен в манипуляции цифрами по стоимости эксплуатации. В 2015 году у них было так, как в презентации, а уже в 2016 году на круглом столе с экспертами ВШЭ там были совсем другие цифры. Информацию предоставили, размышляйте. (с) Joker
-
Речь о том, на что сейчас собираются менять троллейбусы. Менять из собираются на дизельные автобусы, а не на газовые. И не на марсоходы.
-
Это самый корректный источник из имеющихся. Именно он показывает актуальное состояние рынка техники. Что касается технических характеристик машин - специально взяты самые последние конкурсы, в которых машины самые современные и навороченные под текущие запросы города. Размеры партий - одного порядка: партия из 68 автобусов в одном конкурсе и партия из 20 троллейбусов в другом. Помножением цифр из чьей-то там презентации какого-то лохматого года на коэффициент инфляции можно лишь получить некую оценку +/- километр. Будь добр, поправь свою таблицу на актуальные данные, и представь результат нам для обозрения.
-
К сожалению эта цифра ничего не показывает, когда речь идет конкретно о БК. Впрочем, это уже неактуально - выше удалось найти их стоимость из другого конкурса - 10,55 млн. за штуку.
-
Троллейбусы БВ в ноябре 2016 года (с аварийным автономным ходом на 1,5 км) покупали по 14,72 млн. за штуку http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeId=4410784&epz=true&style44=false Автобусы БВ в августе 2016 года покупали по цене 10,55 млн. за штуку http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?lotId=5262080&purchaseId=3762504&purchaseMethodType=IS Разница в стоимости почти полуторакратная. Jocker, ты табличку-то поправь в соответствии с актуальными данными с официального сайта гос-закупок, помноженными на планируемый в 2017 году коэф. инфляции. Посмотрим что получится. Вдруг город сэкономит от выпиливания троллейбусов.
-
Можешь представить для обозрения материалы ДепТранса, где указано, что БВ-автобус стоит 17 млн? МГТ в этом году провел конкурс, но там ОБК, БК и Пазики в одном лоте, так что выделить цену по отдельности тяжело. http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/contractInfo.html?lotId=5943265&purchaseId=4305632&purchaseMethodType=IS Троллейбусы же покупали в конце 2016 года (с аварийным автономным ходом на 1,5 км) по 14,72 млн. за штуку http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeId=4410784&epz=true&style44=false
-
Все, читающие эту тему уже поняли, что цифры по стоимости автобуса и троллейбуса, где троллейбус оказался дешевле, - липовые. Что именно тебе нужно обосновывать?
-
Ну то ж твое мнение, а не тех, кто принимает решение.
-
Вопрос не к ним, а к тебе. Зайди на сайт гос-закупок и посмотри почем нынче купили троллейбусы, а почем автобусы. А в целом - в очередной раз смотрю табличку и вижу: методика расчета вроде верная, а достоверность исходных данных сомнительная. Соответственно и выводам никакого доверия нет. Они еще и плату за выбросы в стоимость эл-энергии включают, а автобусы портят воздух бесплатно. Обсуждали уже это в соседнем разделе эту дикость применительно ко всему электротранспорту. Вот у меня тоже ощущение, что маленький Мегаполис по цене с ЛиАЗом-гармошкой сравнили.
-
Ни трамвай, ни метро сами по себе не являются лекарством от пробок. Но они обеспечивают альтернативу с предсказуемым (и сравнительно приемлемым) временем поездки. Это позволяет несколько нивелировать негативный эффект от пробок.
-
55 % проходов по безлимитам было еще до прихода Собянина. Это всякие льготники с социалками. И давно уже писали, что турникеты нужны прежде всего для подушевого учета льготников что бы МГТ получил компенсацию из бюджета. А всякие там платные пассажиры - это всего лишь дополнение. И сколько из них ездит по безлимиту, а сколько платит за каждую поездку - не важно. В целом картина особо не изменяется. -- А вообще, если бы турникеты действительно считали проблемой НОТ - то сняли бы давно. За 7 лет можно было это сделать. Просто никто их не считает реальной проблемой.
-
А почему в этой таблице троллейбус стал дешевле автобуса? Закупки последних лет говорят об обратном.
-
Скорее всего ты вырвал фразу из контекста. Возможно он говорил что "в этом году" не выйдет. Она и не вышла, а в следующий год вышла. --- Да собственно, долго искать не пришлось: "После введения платной зоны в Бульварном кольце у нас пока нет планов по экспансии на другие территории города. Для начала нам нужно оценить положительный эффект от того, что будет." С чего все взяли что платная парковка никогда не выйдет за пределы бульварного - не понятно. Положительный эффект оценили, планы - нарисовали. А после этого и реализовали их.
-
эЛьЕгоров всяких надо меньше читать.
-
Только вроде как не в ту сторону.
-
Троллейбусное прошлое маршрута видимо мешает продлить с одной стороны до Лужников, а с другой - до м. ВДНХ.
-
Урезать не надо, надо вернуть старое расписание "раз в иногда", которое было ло укорачивания 48. Ну и 37 усилить.
-
От поезда до поезда там 14 минут без учета времени ожидания. Еще и выход с МЦК построили с дальней от метро части платформы.
-
Ты сам-то на ТКЛ давно в последний раз был? И кто там из каких-нибудь Текстильщиков при наличии полупустой электрички под боком не может "хоть как-то" доехать? Я думаю, что тут еще из чувства противоречия действия идут. Бапки (и прочие инвалиды, с которыми неприятно общаться) регулярно сгоняют молодых с сидений. В том числе и нашего юного оратора. Следовательно их - не жалко. Наоборот можно им нагадить заставив стоять. Все равно приходится всегда стоя ездить что бы с ними не связываться - а тут еще и насолить можно заставив тоже стоять.
-
полсотни человек на состав в две тыщи человек - не решает абсолютно ничего. А вот межпиковым пассажирам, (которых, к слову, больше, чем пиковых) - жизнь изгадили. Примечательно, что любители скотостойлового транспорта уже и СТЛ причислили к линиям, где прямо жизненно необходимо вырвать сидушки из вагонов.
